Greek Airsoft Forum
Κανόνες - Ανακοινώσεις - Ψηφοφορίες - Γενικές συζητήσεις - Off Topic => Γενικές συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Whiskey στις 24 Απριλίου, 2012, 13:45:36
-
Ανακοινωνουμε προς πασα κατευθυνση την αποχωρηση μας ως ομαδα απο το forum του Airsoft Club.
Ακολουθει το post που καναμε εκει (το οποιο φυσικα μας διεγραψαν αμεσως).
Μετα απο επανειλλημενες προσβολες που εγιναν στα μελη της ομαδας των HADES, μεσω διαγραφων σε threads - posts ενημερωσης προς συγχομπιστες, BAN μελων μας απο δηθεν ηθικα θιγμενους Moderators και γενικοτερα φιμωση της ελευθεριας του λογου σε περιπτωσεις που δεν ηταν ουδεποτε προσβλητικες προς κανεναν (κλειδωνωντας τα thread μας και στερωντας ετσι τον υγειη διαλογο) ... δηλωνουμε πως ως ατομα μεμονωμενα αλλα και ως ομαδα δεν δεχομαστε την παραμονη μας σε ενα forum καταστηματος που φερεται στους πελατες του κατ'αυτο τον τροπο ο οποιος μονο Δημοκρατικος δεν μοιαζει αλλα και δεν προαγει σε καμια περιπτωση τον λογο υπαρξης του.
Με βαση τα ανωτερω διαγραφουμε τους λογαριασμους μας και αποχωρουμε ως συνολο και μεμονωμενα δηλωνοντας παραλληλα την δημοσιοποιηση αυτης της αποφασης - ανακοινωσης και σε ολα τα υπολοιπα fora της Ελληνικης κοινοτητας οχι ως μετρο "εκδικησης" αλλα προς ενημερωση για την σταση της ομαδας μας γενικα και ειδικα.
Τελειωνοντας να σημειωσω την διατηρηση του δικαιωματος μου να κραταω screenshots απο τα post που εγω εχω ανοιξει, καθως και την αποφαση μας να αιρουμε την εμπιστοσυνη μας στο καταστημα που υποστηριζεται απο τον εν λογω ιστοχωρο ως φυσικη προεκταση αυτου καθως ως ομαδα θα κατευθυνουμε πλεον τους νεους παικτες σε εναλλακτικους προορισμους αποκτησης εξοπλισμου.
Καλη συνεχεια σε ολους.
Παραθετουμε σχετικα screenshot (καθως και της απαντησης που λαβαμε με ΡΜ) :
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/apoxorisi2.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/apoxorisi2.png)
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/apoxorisi5.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/apoxorisi5.png)
-
«Μπορεί να μην συμφωνώ με ό,τι υποστηρίζεις. Μα θα υπερασπίσω μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να διατυπώνεις ελεύθερα τις απόψεις σου.»
Βολτέρος
-
Καταρχην να ζητησω συγνωμη που ποσταρω εδω κατι που αφορα συμπεριφορα αλλου forum - καταστηματος αλλα το κανω θεωρωντας πως πρεπει να γνωριζουν ολοι καποια πραγματα που αφορουν και την ομαδα μου αλλα και το εν λογω καταστημα του Airsoft Club.
Οπως πληροφορηθηκα και αφου το Airsoft Club Forum εκανε ΒΑΝ σε ολα τα μελη της ομαδας μου (ακομα και σε αυτους που δεν ποσταραν ποτε και ειναι νεοι παικτες στον χωρο) ... προεβη σε ανακοινωση η οποια προσβαλει την ομαδα μου και τα μελη αυτης.
Η ανακοινωση παρατιθεται πιο κατω και εχει ως εξης :
Αποχώρηση των HADES από το forum.
Αγαπητά μέλη, η ομάδα των HADES αποχώρησε από το forum μας κατόπιν μπαναρίσματος μελών της ομάδας λόγο ανάρμοστης συμπεριφοράς προς άλλα μέλη του forum, ασέβειας στους mederators και αντίθεση προς στους κανόνες του forum με προσβλητικά avatar και ανάρμοστη συμπεριφορά.
Τους ευχόμαστε καλή συνέχεια
... ομως επιτρεψατε μου να δωσω και εδω μερικα screenshots του περιστατικου το οποιο μας χαρακτηρισε οπως περιγραφει ο κυριος πιο πανω ...
Καταρχην να πω οτι καναμε ενα post για να ενημερωσουμε τους συγχομπιστες εκει για ενα παιχνιδι - δοκιμη ... το post αυτο διεγραφη οποτε αναγκαστηκαμε να κανουμε αλλο ιδιο ζητωντας παραλληλα εξηγησεις ...
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac2.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac2.png)
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac3.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac3.png)
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac4.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac4.png)
... οπως ισως παρατηρειτε ειμασταν ακρως ευγενικοι και δεν βρισαμε ουτε προσβαλαμε κανεναν.
Κατοπιν εφτιαξε ενα poll ...
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac1.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac1.png)
... στο οποιο η απαντηση μου ηταν ...
http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac5.png (http://img.photobucket.com/albums/v648/aplion/ac5.png)
... παλι δε βλεπω κατι που να με χαρακτηριζει προσβλητικο ειτε εμενα ειτε το avatar μου ...
Τελειωνοντας εκανα το post αποχωρησης της ομαδας μου και τα υπολοιπα μπορειτε να τα δειτε στο αρχικο μου post εδω.
Τα σχολια και οι σκεψεις δικες σας.
Ευχαριστω για τον χρονο σας.
-
Πραγματικά δεν μπορώ να πιστέψω ότι η ανακοίνωση της προπόνησης μιας ομάδας... θα πυροδοτούσε τέτοιες αντιδράσεις.... που τελικά θα κατέληγαν σε ποινές αποκλεισμού!!!
Μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση η αιτία που έγινε η αφορμή για την έναρξη της αλυσιδωτής αντίδρασης!
Προσωπική μου άποψη είναι ότι η συγκεκριμένη ομάδα, δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να εφαρμόσει στην πράξη αυτό που άτυπα ισχύει από το 2009-2010 και αφορά τις προπονήσεις ομάδων.
Θα μπορούσα να δικαιολογήσω μια τέτοια "αντίδραση" μόνο στην περίπτωση που η συγκεκριμένη ομάδα έκανε κατάχρηση αυτού του "άτυπου δικαιώματος". (Δεν γνωρίζω αν έχει συμβεί κάτι τέτοιο. Τα παιδιά από την ομάδα αν θέλουν μπορούν να το αποσαφηνίσουν).
Αλλά και πάλι.... αν υποθέσουμε ότι συνέβαινε κάτι τέτοιο, θα έπρεπε να διατυπωθούν μόνο "διακριτικές παρατηρήσεις/συστάσεις".
Τα όσα διαδραματίστηκαν.... είναι πραγματικά αποκαρδιωτικά και μόνο θλίψη προκαλούν.
Καλή συνέχεια,
Vangelis
ΥΓ. Θα ήθελα να διευκρινίσω ότι δεν γνωρίζω καν τα παιδιά... ούτε τυγχάνει να έχω την οποιοδήποτε φιλική διασύνδεση με μέλη της ομάδας αυτής.
-
Δεν ξέρω αν πρέπει όντως να γράψω τις σκέψεις μου εδώ (με φόβο να διολισθήσουμε σε αντιπαραθέσεις) αλλά θα το ρισκάρω.
1η Σκέψη: Με λυπεί το γεγονός ότι υπήρξε άλλη μια διαμάχη στο χώρο της αεροσφαίρισης. Από την άλλη, τι να κάνουμε, άνθρωποι είμαστε, προσπαθούμε να το αποφύγουμε αλλά κάποιες φορές συμβαίνει. Ίσως στο δικό μας χώρο πιο συχνά από ότι θα περίμενε κανείς πάντως.
2η Σκέψη: Από τα screenshots και την επίσκεψη στο άλλο forum, βλέπω ότι η ομάδα HADES όντως δεν ήταν προσβλητική. Τουλάχιστον στα public posts, δεν έδειξαν τέτοια διάθεση. Από την άλλη, ούτε ο moderator έδρασε υπερβολικά (επαναλαμβάνω, με βάση τα screenshots). Θεώρησε ότι πρέπει να διευθετηθεί το θέμα των public vs. prive και έφτιαξε poll για να δει τι λέει η κοινότητα. Χμ... Διέγραψε το αρχικό thread και αυτό είναι λίγο υπερβολικό αλλά όχι και τόσο ώστε να πυροδοτήσει σύσσωμη αποχώρηση ομάδας.
3η Σκέψη: Δεν έχω άλλες πληροφορίες για να αποδώσω το δίκιο στη μία ή την άλλη πλευρά. Δεν φαίνεται από τα screenshots (και δεν ξέρω αν γίνεται να φανεί) εάν ο moderator ξεκίνησε να κλιμακώνει το θέμα κάνοντας αδιάκριτα BAN στους HADES και τελικά εκείνοι αποχώρησαν ή εάν οι HADES κλιμάκωσαν το θέμα υβρίζοντας σε PM και τελικά έγινε BAN και ήρθε η αποχώρηση. Πάντως δεν μπορώ να φανταστώ τους HADES να δυσανασχετούν τόσο πολύ με ότι είχε γίνει (μέχρι το σημείο που φαίνεται στα screenshots) που να αρχίσουν να προσβάλουν τον moderator, ούτε και μπορώ να φανταστώ τον moderator να θεωρεί ανάρμοστα ότι έχουν γράψει οι HADES (μέχρι το σημείο που φαίνεται στα screenshots) και να τους κάνει BAN. Δεν μπορώ να τα φανταστώ αυτά γιατί μέχρι τότε τα πράγματα φαίνονται... cool! Συζήτηση, λεκτική αντιπαράθεση αλλά σε λογικά επίπεδα.
4η Σκέψη: Ελπίζω η αλήθεια να βρίσκεται κάπου στη μέση. Ίσως να φταίει μια παρεξήγηση, ίσως μια απόφαση που ελήφθηκε εν θερμώ και μετά να ήταν αδύνατο κανείς να υπαναχωρήσει.
5η Σκέψη: Όταν τσακωθούμε με κάποιον, δύσκολα συμφιλιωνόμαστε γιατί διστάζουμε να κάνουμε την πρώτη κίνηση. Θεωρείται (κακώς) ότι ο πρώτος που θα προσπαθήσει να κάνει την προσέγγιση παραδέχεται σιωπηρά την ενοχή του. Εγώ προσωπικά εύχομαι να δούμε τους ενδιαφερόμενους να συμφιλιώνονται και δεν θα το θεωρήσω απόδειξη ενοχής κανενός.
6η Σκέψη: Ελπίζω να μην ακούγομαι σαν δικαστής ή, ακόμα χειρότερα, παπάς!
-
Δεν μπορω να πεισω κανεναν ουτε να αποδειξω πως δεν ειμαι Ελεφαντας ... ετσι δε μπορω να πεισω και να αποδειξω πως δεν στειλαμε κανενα ΡΜ σε κανεναν.
Δεν αποχωρησαμε επειδη μας διεγραψαν ενα post ... αποχωρησαμε επειδη μας εκαναν ΒΑΝ διχως κανενα λογο ... και εδω θα κανω μια υποθεση βαση των χρονικων δεδομενων ... οταν ειδε ο Admin εκει πως ξαναβαλαμε το post για το παιχνιδι εκανε αμεσως ενα poll ... στο poll αυτο (επιτρεψατε μου την εκφραση) εφαγε μεγαλη ηττα μια και το συνολο το απερριψε ... κατοπιν προεβει στα ΒΑΝ σε οτι και αν λεγαμε (που στο φιναλε δεν προλαβαμε να πουμε και τιποτα) και οσο ρωτουσαμε το γιατι διεγραφε τα posts και εκανε νεα ΒΑΝ ...
Τωρα κυριοι δεν περιμενω να με πιστεψετε ... εγω εβγαλα τα screenshots προκειμενου να διατηρησω το ελαχιστο δικαιωμα να μπορω να υπερασπιστω την ομαδα και τον εαυτο μου εναντιον καποιου που σβηνει - ΒΑΝαρει - και διαβαλλει για δικους του λογους.
Σε καθε περιπτωση τα συμπερασματα ειναι δικα σας ... εγω δεν εχω καποιο αλλο σχολιο να κανω και ηδη ασχοληθηκα υπερβολικα με το ολο θεμα.
Με τιμη ...
Whiskey
-
Μήπως έχετε ιδέα πόσα Post διεγράφησαν και πόσα άτομα BAN-αριστηκαν;
Mήπως πρέπει να σας βάλει σε υποψία ότι πρώτα διέγραψε μια ανακοίνωση (που δεν ήταν για προπόνηση αλλά για δοκιμή σεναρίου στα πλαίσια προετοιμασίας του δεύτερου μέρους του Death Valley) και όταν το ξαναναρτήσαμε έβαλε δήθεν poll;
Μήπως πρέπει να σας βάλει σε υποψία γιατί διέγραψε τα post και δεν τα άφησε "μνημείο" κακής συμπεριφοράς των "κακών" HADES και των υπολοίπων μελών προς τα καλά "παιδιά";
Μήπως πρέπει να σας βάλει σε υποψία γιατί "τυχαία" συνέβησαν όλα αυτά τώρα;
Πότε ξανά στάλθηκε e-mail σε μέλη forum για BAN-αρισμα μελών; Γιατί τόση βιασύνη να μας διασύρει ο κύριος;
Έχουμε ακόμα πολλά screen-shots από τις "υβρεις" τις δικές μας αλλά και άλλων. Ας τις δημοσιεύσει ΟΛΕΣ και όχι αποσπασματικά όπως κάνει με τα thread και η βιντεοσκοπημένη κλοπή του αίωνα και η επώνυμη καταγγελία για όργια unfair σε παιχνίδι με σπόνσορα τον εν λόγω κύριο, παρουσιάστηκε σαν μια επίθεση κακόβουλων σε αθώους διοργανωτες και παίκτες.
Εκεί δεν νοιάστηκε να επιβαλει κυρώσεις; Όχι! Εκεί νοιάστηκε να διαγράψει τα στοιχεία. Ότι ζούμε στην πολιτική ζωή του τόπου με πολιτικούς να κλέβουν και ένα σύστημα δικαστών, δημοσιογράφων και "συναδέλφων" πολιτικών να βγάζουν τον κλέφτη αθώα περιστερά και εμάς ζηλιάρηδες κακομοίρηδες, αυτό ζούμε και στο συγκεκριμένο forum. Είπαμε τον Τσοχατζόπουλο κλέφτη και πάνε εμάς μέσα γιατί τον θίξαμε.
Τώρα αν ακόμα ψάχνετε κάποιοι αφορμή και αιτία γιατί ένας διαχειριστής που διαγράφει ότι αρνητικό αφορά τους προστατευομενούς του, μεροληπτεί καθαρά υπέρ τους, διαγράφει post όποιων δεν γουστάρει και στερεί το δικαίωμα στον άλλο να απαντήσει ώστε να μπορέσει να πλασάρει την ιστορία όπως γουστάρει αυτός σε υβριστικά ΠΜ, δεν έχουμε να πούμε τίποτα άλλο.
Τα έχουν πει και άλλοι πριν από εμάς, τα έχουμε πει και εμείς ξανά: Ξυπνάτε γενικότερα γιατί δεν θα καταλάβετε πότε θα βρεθείτε μαντρωμένοι από πονηρούς και το μη ελεγχόμενο airsoft, κυνηγημένο. Η εποχή της αθωότητας τελείωσε. H Τρόικα ήρθε και στο airsoft!
-
Πιστεύω ότι η οποιοδήποτε ιδιωτική επιχείρηση στα πλαίσια της εμπορικής της δραστηριότητας, έχει το δικαίωμα της προβολής.
Έστω και αν αυτό γίνεται μεσώ χορηγίας σε μια ή και περισσότερες ομάδες.
Όταν όμως η επιχείριση διαθέτει και δημόσιο forum τότε κατά την γνώμη μου πρέπει να είναι πολύ προσεκτική στο πως διαχειρίζεται "πράγματα και καταστάσεις".
Πιστεύω ακράδαντα ότι οι διαχειριστές ενός δημόσιου forum πρέπει να:
- Διαφυλάττουν πάση θυσία την καλή τους φήμη, χωρίς όμως να μειώνουν την αξιοπρέπεια των μελών τους.
- Να είναι δίκαιοι και αμερόληπτοι προς όλα τα μέλη τους που τους τιμούν με την ηλεκτρονική τους παρουσία.
- Να εμπνέουν σεβασμό.
- Να μην χρησιμοποιούν εκφράσεις ή σχήματα λόγου που ενδεχομένως να προσβάλουν όχι μόνο όσους εμπλέκονται σε μια λεκτική διαμάχη/αντιπαράθεση, αλλά και όσους προσπαθούν να διαβάσουν αυτά που ειπώνονται.
- Να μην στοχοποιούν / κατακρίνουν / απορρίπτουν την άποψη που είναι ενάντια στα συμφέροντά τους.
- Να μην κατατάσσουν τα διαδικτυακά του μέλη, σε κατηγορίες ανάλογα με το πόσο αρεστές είναι οι απόψεις που διατυπώνουν.
- Να μην επιβάλουν την άποψη τους κάνοντας χρήση της θέσης που κατέχουν σαν ιδιοκτήτες διαδικτυακού χώρου.
- Να προασπίζουν και να διαφυλάττουν την ελευθερία του λόγου.
- Να μην στερούν από τα μέλη τους το δικαίωμα της ανταλλαγής απόψεων.
- Να είναι ανεκτικοί με απόψεις που ενδεχομένως να τους αδικούν ή ακόμα και να τους θίγουν.. δίνοντας όμως με την στάση τους... μαθήματα δημοκρατίας.
Καλή ήμερα σε όλους.
Vangelis
-
καμια ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ δεν εχει κανενα δικαιωμα να μας λεει αν θα κανουμε πριβε η δημοσια σεναρια και να μας δινει προτεραιοτητα
στο ενα η στο αλλο ..
ολα ξεκινησαν απο τον ''κυριο'' αυτο οταν θελησε να θεσπισει τετοιο κανονα στο φορουμ του... ΜΕ ΠΟΙΑ ΙΔΙΟΤΗΤΑ θα μας υπαγορευσει
ποιος θα παιξει που σε ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ; ; ; ; ; ; ; ;
ας σοβαρευτουμε λεω εγω.... στο κατω κατω...αυτος θα βγει χαμενος ΟΧΙ οι παιχτες....
ξερετε υπαρχουν και παιχτες που δεν εχουν ματαιοδοξια και δε γλειφουν για μερικα σακουλια bbs...
-
@wrangler,
Ξέρεις τι πραγματικά μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση; Τα στασιαστικά του συγκεκριμένου θέματος που είναι:
8 Απαντήσεις
213 Εμφανίσεις
-
Κάποιες από αυτές τις "213 εμφανίσεις" είναι και δικές μου.
Να πούμε τι; Τα αυτονόητα.
Ωραία. Όποιος έχει γνωρίσει τους HADES ξέρει πολύ καλά ότι είναι από τα καλλίτερα παιδιά στην κοινότητα μας. Είναι επίσης γεγονός ότι οι ανακοινώσεις των Admin του συγκεκριμένου forum δεν στέκουν, και ούτε ποτέ έστεκαν. Το ότι στο συγκεκριμένο forum συνηθίζεται να διαγράφονται posts επειδή δεν αρέσουν στους Admin του forum καθώς και στους εργαζόμενους του μαγαζιού, είναι γνωστό. Ο συγκεκριμένος Admin είναι τόσο μακρυά από την κοινότητα που ένα poll πήγε να κάνει και είχαμε πανηγυρικό backfire.
-
Κάποιες από αυτές τις "213 εμφανίσεις" είναι και δικές μου.
Να πούμε τι; Τα αυτονόητα.
Ωραία. Όποιος έχει γνωρίσει τους HADES ξέρει πολύ καλά ότι είναι από τα καλλίτερα παιδιά στην κοινότητα μας. Είναι επίσης γεγονός ότι οι ανακοινώσεις των Admin του συγκεκριμένου forum δεν στέκουν, και ούτε ποτέ έστεκαν. Το ότι στο συγκεκριμένο forum συνηθίζεται να διαγράφονται posts επειδή δεν αρέσουν στους Admin του forum καθώς και στους εργαζόμενους του μαγαζιού, είναι γνωστό. Ο συγκεκριμένος Admin είναι τόσο μακρυά από την κοινότητα που ένα poll πήγε να κάνει και είχαμε πανηγυρικό backfire.
Όταν κάποιος που είναι 1000χλμ μακριά έχει καλύτερη επίγνωση της κατάστασης από τους εδώ μάλλον δεν είναι τόσο μακριά από την κοινότητα όσο νομίζουν οι περισσότεροι.Απλά ένα γαλατικό χωριό αντιστέκεται (ακόμη),και δεν έχουμε δεν τα χειρότερα (yet).
-
Θα ηθελα εδω να δωσω μια διευκρινιση ...
Σκοπος της αποχωρησης μας δεν ειναι επ'ουδενι να διαβαλλουμε - θιξουμε - προσβαλλουμε κανεναν, παρα μονο να προστατευσουμε την αξιοπρεπεια μας αλλα και την αποψη μας για το πως πρεπει να εξελιχθει το αθλημα ωστε να καταστει υγιες.
Καποιοι ισως αναρωτηθουν εδω αν θεωρουμε "υγιες" την PRIVE πλευρα (ειπωθηκε) ... εδω να διευκρινισω οτι για εμας δεν τιθεται ΘΕΜΑ PRIVE vs PUBLIC παρα ολα ειναι θεμα επιλογων ... επιλογες στις οποιες οδηγηθηκαμε προκειμενου να μπορουμε να παιζουμε σωστα (παντα κατα την προσωπικη μου αποψη) με ανθρωπους που σεβονται τον συμπαικτη και το σεναριο ... με ανθρωπους που μπορει κανεις να βασιστει επανω τους ωστε να μην "φοβαται" οτι η Κυριακη και ο κοπος του θα πανε χαμενα.
Ειμαστε παντα ανοιχτοι σε καθε καλο (υποκειμενικα) σεναριο ειτε PRIVE ειτε PUBLIC και ουδεποτε απαξιωσαμε με την συμπεριφορα μας καθε συμμετοχη που ειχαμε.
Ας αναρωτηθουν λοιπον εκεινοι που σταματησαν ακομα και να ενημερωνουν για τους κανονες του airsoft τους νεους παικτες γιατι προτιμησαμε αυτη την διαδρομη ... ας αναρωτηθουν καποια καταστηματα, που το μονο μελημα τους ειναι το κερδος, γιατι στραβωνουμε οταν ενας 16χρονος βγαινει και πουλαει AEG το οποιο λεει πως αγορασε απο το ταδε μαγαζι, αν ετσι προαγουν το αθλημα ... ας αναρωτηθουν εκεινοι που συμμετεχουν σε παιχνιδια με στημενες διαιτησιες που καταγραφονται σε βιντεο και παραταυτα συνεχιζουν την διοργανωση φωναζοντας στα μουτρα ολων "δε με φτυνουν ... ψιχαλιζει" ... μεγαλη ιστορια και ηδη σας ζαλισα.
Το να προσπαθουν λοιπον καποιοι να διχασουν την κοινοτητα, μονο αντιπαλους θα μας βρουν και τιποτε αλλο.
-
Απο την μεριά μου θέλω να χαιρετίσω την κίνηση των hades. Πρόθεση μου είναι επίσης να ακολουθήσω την κίνηση τους και στο εξής να μπουκοταρω με όποιον τροπο μπορώ το εν λόγω κατάστημα, αποφεύγοντας οποιαδήποτε αγορά απο εκει και αποτρέποντας στον βαθμό που μπορώ γνωστούς και φίλους να αγοράζουν απο εκει.
Τα γεγονότα των τελευταίων ημερών καθιστούν πλέον προφανές ότι υπάρχει κάτι σάπιο στο βασίλειο της Δανιμαρκιας, η αν θέλετε στο Ελληνικό airsoft. Οι μάσκες πλέον έχουν πέσει.....
Δεν είναι μονο η απαράδεκτη συμπεριφορά των συντονιστών, ή η αναίσχυντη διαγραφή δημοσιεύσεων ή το ban οποιουδήποτε έχει την παραμικρή αντίθεση στις πρακτικές και τις νοοτροπίες του συγκεκριμένου φόρουμ και του καταστήματος που βρίσκεται πίσω απο αυτο.
Το χειρότερο απο όλα είναι η απαίσια καθεστωτικη νοοτροπία που προσβάλλει τον κάθε παίχτη και η διαφαινόμενη προσπάθεια καπελώματος και μαντρώματος του Ελληνικού airsoft. Οσοι εκ των παικτών έχουν εμπειρία paintball και/ή παρακολουθούν τα εκει τεκταινόμενα μπορούν να καταλάβουν που δύνανται τέτοιες τακτικές και νοοτροπίες να οδηγήσουν το χόμπυ μας αν εμείς οι παίχτες δεν τις τελειώσουμε εν τη γεννέσει τους
Σαν Ozymandias έχω πολλάκις αναφερθεί στα ωφέλη που μπορεί να αποκομίσει το χόμπυ μας απο την επιχειρηματικότητα. Αυτο που βλέπουμε όμως δεν έχει καμμια σχέση με υγιή επιχειρηματικότητα ούτε με υγιείς επιχειρηματικές τακτικές
Η απόφαση των hades είναι η μόνη έντιμη απάντηση σε τέτοιες νοοτροπίες και τακτικές και είναι μια πράξη την οποία πρέπει να μιμηθούν όλοι όσοι βλέπουν κάτι λάθος στην κατάσταση αυτή όπως εξελίσσεται. Δυστυχώς στην περίπτωση μας η σιωπή είναι συνενοχή και αποδοχή της κατάστασης
Πρέπει να καταλάβουμε ότι η δύναμη δεν είναι στα χέρια των συντονιστών και των επιχειρηματιών, αλλα στα μέλη των forums και των παικτών-πελατών
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
-
Αν θα μπορούσες να μας εξηγήσεις ποιες ακριβώς διχόνοιες έσπερναν και ποιοι τις εσπερναν.......
Επίσης να μας εξηγήσεις αν οι διαγραφές posts, η εξαφάνιση στοιχείων και το ban οποιουδήποτε διαφωνεί σε βρίσκει εσένα προσωπικά σύμφωνο
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
Κρινεις την κινηση μη λαμβανοντας υποψη την αιτια ... λαθος προοπτικη (διχως παρεξηγηση) IMHO.
Επισης αν δεν κανω λαθος ποσταρεις σε ενα topic που απλα παρουσιαζει (ξεκαθαρα) την αποχωρηση μιας ομαδας και τους λογους απο ενα αλλο forum, επιτιθεμενος σε αλλους ποστερς και μην αναφερομενος στο θεμα ... κατι που χαρακτηριζεται σαν flame αλλα και πιθανη εμπαθεια (οχι προς εμας αφου δε νομιζω να αναφερθηκες σε εμας).
Δεν ειμαι συντονιστης του forum αλλα θα σε παρακαλουσα αν εχεις καποια ευσταθη κατηγορια να απαγγειλεις να το κανεις πιο σωστα απο το να πετας μια γενικοτητα στο πρωτο σου ποστ εδω. Βλεπεις τιποτα δεν ειναι τυχαιο ... οντως ... και καλο ειναι να κανουμε μια υγειη και σοβαρη κουβεντα αντι να αρχισουμε παλι τα ξε-κατινιασματα (οπως αλλου).
Φιλικα.
-
Εμενα με διεγραψαν χωρις να μου εξηγησουν ποτε το λογο.
Το τελευταιο μου post ηταν μια ψηφοφορια που ηταν 100% συμφωνη
με τους κανονες δημοσιευσης ψηφοφοριων του forum αλλα διαγραφτηκε.
Γιατι αλλωστε να μου εξηγησουν ?!?
Αφου εσπευσαν να αλλαξουν τους κανονες του forum με αλλους ακομα πιο "δημοκρατικους" :
"Λοιπά
Κρατάμε το δικαίωμα αποκλεισμού μελών, ακόμα και αν δεν έχουν καταπατήσει τους παραπάνω κανόνες."
Με λιγα λογια οποιανου δεν μου αρεσει η φατσα του, τα πιστευω του &
γενικα δεν ανεβαινει στο αρμα μου τον αποκλειω μην μου χαλασει & την "πιατσα" !!!
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
Και θελεις να πιστεψουμε οτι εισαι ενας "απλος" χρηστης του forum
που διεκρινες οτι οσοι banαριστικαν καλως banαριστικαν & χαριν της ιστορικης αληθειας
επελεξες να κανεις το πρωτο σου post σε αυτο το forum με αυτο το περιεχομενο ?!?
Πρεπει να εισαι πολυ κουτος τελικα !!!
Κυριοι εμεις δεν μασαμε κουτοχορτο !!!
-
Το ποιο βασικό ερώτημα βέβαια είναι το εξής......αν όλοι οι κακοί άνθρωποι που απομακρύνθηκαν ήταν όλοι όντως τόσο κακοί και δικαίως απομακρύνθηκαν, γιατί οι επίμαχες δημοσιεύσεις εξαφανίστηκαν εν ρίξει οφθαλμού;
Γιατί άραγε η απόφαση αποχώρησης των hades δεν παρέμεινε σαν θέμα προς συζήτηση ώστε να τοποθετηθεί το κοινό επι αυτής;
Γιατί ενώ οι admins έχουν διαγράψει μέλη και ως εκ τούτου τους έχουν φιμώσει και τους έχουν στερήσει το λόγο προβαίνουν σε αποστολή μηνυμάτων που αφορούν αυτά τ μέλη; Τόσο φοβούνται τον διάλογο;
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
Αγαπητέ spirosleon το να δημιουργεις δευτερο λογαριασμο με το nickname (noname79) για να καταθεσεις την αποψη σου σε καθιστα τουλαχιστον υποψηφιο για μπαν.
αυτος ειναι ενας σοβαρος λογος για να μπαναριστεις σε σχεση με τον λογο που μπαναριστικαν τα παιδια και αλλοι πολλοι.
-
;D ;D ;D ;D
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
... στο πρωτο σου ποστ εδω. Βλεπεις τιποτα δεν ειναι τυχαιο ... οντως ...
Και θελεις να πιστεψουμε οτι εισαι ενας "απλος" χρηστης του forum
που διεκρινες οτι οσοι banαριστικαν καλως banαριστικαν & χαριν της ιστορικης αληθειας
επελεξες να κανεις το πρωτο σου post σε αυτο το forum με αυτο το περιεχομενο ?!?
Πρεπει να εισαι πολυ κουτος τελικα !!!
Κυριοι εμεις δεν μασαμε κουτοχορτο !!!
Αγαπητέ spirosleon το να δημιουργεις δευτερο λογαριασμο με το nickname (noname79) για να καταθεσεις την αποψη σου σε καθιστα τουλαχιστον υποψηφιο για μπαν.
αυτος ειναι ενας σοβαρος λογος για να μπαναριστεις σε σχεση με τον λογο που μπαναριστικαν τα παιδια και αλλοι πολλοι.
Χιλια συγνωμη απο τον Admin για τα πολλαπλα quotes αλλα ακομα γελαω και δεν αντεξα στον πειρασμο ... :)
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
Από την στιγμή που δεν έχεις ιδέα πώς λειτουργούν τα φόρουμ, εκτίθεσαι....
-
Δεν ειναι τυχαιο οτι μετα την ενημερωση των HADES για την δοκιμη σεναριου σηκωνετε παιχνιδι απο την ομαδα του spirosleon!!!! στο ιδιο πεδιο!!!
κ μετα οταν ανεβενει νεο ποστ : ΝΕΟΣ ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ ο πρωτος που απανταει ειναι ο spirosleon!!!!
κ μετα οταν λεω οτι κατι τρεχει απο πριν τα ποστ μου διαγραφονται!!! (bandit)
Δεν εχω καπιο προβλημα με την ομαδα σου spirosleon αλλα με ενοχλεισαι αυτη η ξαφνικη επιλεκτικη φυμωση λογου!!!!!
-
Eιναι επειδή είσαι καχυποπτος....... :D
-
λοιπων ο.κ μας σβησανε τα ποστ μας περνανε για ΜΑ....Σ αλλα δεν ειναι ετσι.
Η αντιπαραθεση που ειχαμε καποια ατομα(ενας ημουν και εγω) εγινε κατα τη δικη μου λογικη για το καλο ολης τις κοινοτητας,και αν θελετε να το καταλαβεται καλως,διαφορετικα ειστε αξιοι της μοιρας σας
-
Eιναι επειδή είσαι καχυποπτος....... :D
ΛΕΣ!!!!!!! :-X :emoticon-0183-swear:
-
Eκτος και αν είσαι και εσύ ενας απο τους παλιο-χαρακτήρες που σπέρνουν διχόνοια..... :tongue:
-
Eκτος και αν είσαι και εσύ ενας απο τους παλιο-χαρακτήρες που σπέρνουν διχόνοια..... :tongue:
Flame on
Εχεις σκεφτει να γινεις αγροτης ? ισως η διχονοια επιδοτειται :)
Flame off
(Sorry)
-
Ξέρετε ποια είναι η διαφορά του κακού από το βλάκα;Ο βλάξ δημιουργεί προβλήματα στην όποια κοινότητα ανήκει χωρίς ιδίο όφελος.Άρα οι υπερμαχοι της κατάστασης ή τσιμπανε το κατιτίς ή πρόκειται για βλάκες.
-
....Άρα οι υπερμαχοι της κατάστασης ή τσιμπανε το κατιτίς ή πρόκειται για βλάκες.
Ενα σακουλακι μπιλιες ισως ?
(ουφ με εχετε κανει ομοιο σας ... τεντυμποηδες)
-
ΝΑΑΑ !!! σιγα εχω πιο σοβαρα πραγματα να κανω!!!
ΠΡΟΣΠΑΘΩ ομως να ειμαι αντικειμενικος κ σωστος !!! Ακομα προσπαθω να μαθω τι παρασκηνιο υπαρχει κ γιατι εγιναν τα πραγματα ετσι.
Γιατι σιγουρα κατι υπαρχει που εγω προσωπικα δεν το ξερω, αλα οχι οτι θα κατσω να σκασω κιωλας εαν δεν μαθω.
-
ΝΑΑΑ !!! σιγα εχω πιο σοβαρα πραγματα να κανω!!!
ΠΡΟΣΠΑΘΩ ομως να ειμαι αντικειμενικος κ σωστος !!! Ακομα προσπαθω να μαθω τι παρασκηνιο υπαρχει κ γιατι εγιναν τα πραγματα ετσι.
Γιατι σιγουρα κατι υπαρχει που εγω προσωπικα δεν το ξερω, αλα οχι οτι θα κατσω να σκασω κιωλας εαν δεν μαθω.
Αν με την λεξη "Παρασκηνιο" αναφερεσαι στο δικο μας θεμα αποχωρησης ... εχεις τον λογο της τιμης μου οτι δεν υπηρξε τιποτα (τουλαχιστον απο εμενα προσωπικα ουτε και απο καποιον δικο μου ωστε να πεσει στην αντιληψη μου) ... και δεν ειμαι ανθρωπος που δινει τον λογο του για πλακα.
Περαν αυτου δε μπορω να βοηθησω σε κατι.
-
Όταν φτιάχνονται διπλοί λογαριασμοί(όποιος κι αν είναι αυτός) για να υποστηρίξουν συμφέροντα τρίτων,θεωρώ ότι ο χώρος δεν είναι τόσο "αθώος" όσο φανταζόμασταν οι πιο ρομαντικοί και τελικά δεν απέχει και πολύ από αυτόν του ΡΒ,για όσους πέρασαν από κει.
-
Θαναση τετοιες κινησεις δειχνουν αν μη τι αλλο δολο ... σε καθε περιπτωση παντως η κινηση του εδω Admin να προειδοποιησει τον υποχρεο αλλα και εμας, ειναι η ενδεικνυομενη καταρχην και πολλα μπραβο απο εμενα προσωπικα.
Σε καθε περιπτωση φυσικα δε διαφωνω μαζι σου στην γενικοτητα της καταστασης.
-
Μιλαω για το εαν υπαρχε καπιο παρασκηνιο πριν την διαγραφη του Ποστ για το πριβε!!!
-
σωστοτερο θα ηταν να λυσεται το θεμα σας με τον spiroleon με π.μ. ή και ακομα με απευθειας συναντηση .Η ανακοινωση των Η.Α.D.Ε.S για την αποχωρηση τους απο το forum του airsoft club και των λογων που εχουν συντρεξει παει να καταντηση αηδια και εχει ξεφυγει απο το κυριο θεμα
-
@ΕΚΔΡΟΜΟΣ ... οχι δεν υπηρχε κατι πριν.
@SUPERTSOU ... προσωπικα διαφωνω στο πρωτο που εγραψες μια και πρεπει ολοι να γνωριζουν τα ατομα που προσπαθουν με δολο να κανουν κακο.
Οσο για το δευτερο συμφωνω και ζηταω συγνωμη μιας και εγω ο ιδιος πολλες φορες το εκανα flame.
Η συνεχεια δικη σας λοιπον.
btw ... δεν εχω καμια ιδεα σε ποια ομαδα ανηκει / εχει ο κυριος με το nickname spiroleon ... δηλωνω λοιπον ευκολα πως δεν εχω τιποτα εναντιον της ομαδας του απλα επειδη δεν εχω εχθρες με καμια ομαδα (προσωπικα).
-
σωστοτερο θα ηταν να λυσεται το θεμα σας με τον spiroleon με π.μ. ή και ακομα με απευθειας συναντηση .Η ανακοινωση των Η.Α.D.Ε.S για την αποχωρηση τους απο το forum του airsoft club και των λογων που εχουν συντρεξει παει να καταντηση αηδια και εχει ξεφυγει απο το κυριο θεμα
Χωρίς να έχω μέρος και λόγο στην όποια διένεξη,δεν είναι και το σωστότερο ή το πλέον σώφρον να κάνεις άλλο λογαριασμό για να πεις τη γνώμη σου ανώνυμα.
Η ανακοίνωση είναι το κύριο θέμα ή η συμπεριφορά που δέχτηκαν και το πώς χειρίστηκαν το θέμα οι αρμόδιοι;
Τέλος,δεν είσαι σε θέση εσύ ή εγώ ή οποιοσδήποτε να κρίνει τι θα κάνει μια άλλη όμάδα και πως θα χειριστεί τα θέματά της.Μην μπαίνουμε σε ξένα χωράφια ;)
-
Κύριοι με τους διπλούς λογαριασμούς ....
Όλοι μας, σύμφωνα με την συμπεριφορά μας διαμορφώνουμε και την συμπεριφορά των άλλων απέναντι σε εμάς.Άν για παράδειγμα εγώ είμαι ένας κακός επαγγελματίας π.χ. οδηγός και δεν συμπεριφέρομαι όπως πρέπει, τότε μπορεί να ξεμείνω και από δουλειά.
Δυστυχώς για εσάς, η συμπεριφορά σας δείχνει μονόπλευρη, επιθετική και διχαστική. Ακριβώς το αντίθετο δηλαδή απ' ότι πρεσβεύει αυτό το χόμπυ και ότι πρεσβεύουν τα υγιή μέλη της κοινότητας.Μιάς κοινότητας που στηρίζεται στην ευγενή άμιλα.
Και μέλη χωρίς ευγενή άμιλα παύουν να έχουν τον όποιο σεβασμό, ο οποίος κερδίζεται και δεν χαρίζεται .... ιδίως όταν αφορά παίκτες και ομάδες που τώρα κάνουν τα πρώτα τους βήματα στο χώρο.
Με τιμή.
-
σωστοτερο θα ηταν να λυσεται το θεμα σας με τον spiroleon με π.μ. ή και ακομα με απευθειας συναντηση .
Ρε φίλε έχετε και πολύ θράσος τελικά. Μια ο ένας κάνει τον Κινέζο σε χειροβομβίδα, συννενοείται με τον διαιτητή, ρίχνει σε άλλον που μιλάει με τον διαιτητή και μετά θέλει να "μην συνεχίσουμε" και να πάμε για κανένα καφέ για να μας εξηγήσει! Τώρα μπαίνει ο άλλος με (bandit) και διπλό λογαριασμό να διαβάλει 10 άτομα και μια ομάδα για να πουλήσει εκδούλευση και μετά θέλει και τα ρέστα. Κατάλαβα γιατί ταιριάξατε.
Όταν βρει ξέρεις τι, ας έρθει να μας εξηγήσει τι εννοεί. Ας του το γράψουν εν ανάγκη.
Η ανακοινωση των Η.Α.D.Ε.S για την αποχωρηση τους απο το forum του airsoft club και των λογων που εχουν συντρεξει παει να καταντηση αηδια και εχει ξεφυγει απο το κυριο θεμα
Η μόνη αηδία που μπορείς να νοιώσεις εδώ δεν είναι από την ανακοίνωση μιας ομάδας για να αποκαταστήσει την αλήθεια για τους λόγους αποχώρησης και τις απαντήσεις και άλλων μελών που κατάλαβαν τι συμβαίνει στο συγκεκριμένο forum αλλά από συμπεριφορές σαν την δικιά σου και του του άλλου τυπάκου που δεν θα χαρακτηρίσω μόνο από σεβασμό στα μέλη του forum.
-
Να σας κάνω μια ερώτηση κύριοι;;;;
Εφόσον ο ίδιος άνθρωπος έχει και το πεπόνι και το μαχαίρι, δεν μένει τίποτα άλλο παρα να κόψει κατα το δοκούν.
Ότι δεν του κάνει το πετάει....ότι του αρέσει το κρατάει.....
Περιμένατε κάτι το διαφορετικό;;;;
Απλά αυτην την φορά του την έσπασε μια ομάδα ολόκληρη και κάποιοι μεμονομένοι παίχτες, και όχι ένας και μοναδικός καβαλάρης που πήγε κόντρα σε όλους.......
Πολύ απλά από την στιγμή που το forum ανήκει σε κατάστημα, αυτό σημαίνει και άμεση εφαρμογή των συμφερόντων του και στο forum.....
-
Όχι δεν περιμέναμε κάτι διαφορετικό. Αλλά δεν έμεινε σε αυτό και προσπάθησε να παραποιήσει τα γεγονότα και να μας σπιλώσει. Πλήρη διαφάνεια ζητήσαμε για να μπορούν άτομα που δεν έχουν παρωπίδες να μάθουν τι συμβαίνει και να κρίνουν. Αυτό θέλαμε να ξεκαθαρίσουμε και όχι να μας λυπηθείτε ή να υπερασπιστείτε.
Δυστυχώς για κάποιους και ευτυχώς για όλους μας υπάρχουν αρκετοί που έχουν το θάρρος της γνώμης τους και γνωρίζουν πολύ καλά πράγματα αφού έχουν πράγματι χρόνια στον χώρο (και όχι σαν κάποιους άλλους που με 3 μήνες βρέθηκαν να ξέρουν πεδίο 2 χρόνια) και απάντησαν σε αυτό το thread καταθέτωντας παρόμοια περιστατικά φίμωσης και να πουν αλήθειες με αφορμή το περιστατικό αυτό.
Αυτό ενόχλησε και κάποιοι ήρθαν να "καθαρίσουν" για να αποδείξουν πίστη στον ηγεμόνα και να μας ζητήσουν τον λόγο και να σταματήσουμε να τον ενοχλούμε. Ε, δεν σταματάμε. Τώρα αρχίσαμε...
ΥΓ. Ευχαριστώ τον Dimitrio για την κίνηση του να βοηθήσει τον αγανακτισμένο (bandit) ! 8)
-
σωστοτερο θα ηταν να λυσεται το θεμα σας με τον spiroleon με π.μ. ή και ακομα με απευθειας συναντηση .Η ανακοινωση των Η.Α.D.Ε.S για την αποχωρηση τους απο το forum του airsoft club και των λογων που εχουν συντρεξει παει να καταντηση αηδια και εχει ξεφυγει απο το κυριο θεμα
αντι σαν νεοι στο χωρο να κατσετε να μαθετε δυο πραματα.. προτιμησατε με επαρση κιολας.. να κωλοτριφτειτε σε ενα μαγαζι για μια χουφτα μπιλιες και να κανετε κολεγιες λες και θα κερδισετε κανα μεταλλιο....
ειστε επιεικως αστειοι και συναμα τραγικοι σαν ομαδα...
-
Η διαγραφή κάποιων posts ή θεμάτων έχει γίνει μόδα εδώ και κάμποσο καιρό...... αλλά νομίζω ο καθένας μας έχει μυαλό και κρίνει αυτά που βλέπει..... και αν δεν τα πρόλαβε να τα δεί με τα ίδια του τα μάτια υπάρχει και η ενημέρωση από φίλους....
Απλά το θέμα είναι ότι όσο και να διαμαρτύρεστε αυτός θα προφυλλάσει αυτούς που θέλει διαγράφοντας ολόκληρα θέματα γιατί εκθέτονται με την συμπεριφορά τους (βλέπε διπλολογαριασμίτες του παρόντος thread), και απο την άλλη θα ΒΑΝαρει, διαγράφει posts και θα καθορίζει την τελική εικόνα γιατί αυτός μπορεί και όχι εσείς........
Για μένα η μόνη λύση είναι ένα forum φτιαγμένο απο τους παίκτες για τους παίκτες. Το μείζων θέμα είναι ποια θα είναι η προθημία αλλαγής και η υποστήριξη απο μια μερίδα ατόμων-ομάδων σε ένα τέτοιο forum, αφού ούτε προστασία θα έχουν αλλά ούτε και συμφέρον...... Μαλλον μηδαμινη......
-
...το θέμα είναι ότι όσο και να διαμαρτύρεστε αυτός θα προφυλλάσει αυτούς που θέλει διαγράφοντας ολόκληρα θέματα γιατί εκθέτονται με την συμπεριφορά τους (βλέπε διπλολογαριασμίτες του παρόντος thread), και απο την άλλη θα ΒΑΝαρει, διαγράφει posts και θα καθορίζει την τελική εικόνα γιατί αυτός μπορεί και όχι εσείς........
Και ομως μπορουμε να καθορισουμε την τελικη εικονα ... ολοι μαζι.
Για μένα η μόνη λύση είναι ένα forum φτιαγμένο απο τους παίκτες για τους παίκτες. Το μείζων θέμα είναι ποια θα είναι η προθημία αλλαγής και η υποστήριξη απο μια μερίδα ατόμων-ομάδων σε ένα τέτοιο forum, αφού ούτε προστασία θα έχουν αλλά ούτε και συμφέρον...... Μαλλον μηδαμινη......
Ειναι μια λυση ... δε θα διαφωνισω μαζι σου ...
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
τι σας εταξε ; κανα G36 καινουριο μηπως ; ;D ;D ;D
δεν εκανες καλη δουλεια ομως και πηραν πρεφα το ψευτικο λογαριασμο σου...
next time..
-
Και ομως μπορουμε να καθορισουμε την τελικη εικονα ... ολοι μαζι.
Μα αυτό είναι το τεράστιο πρόβλημα..... δεν είμαστε όλοι μαζί για το καλό του συνόλου..... ο καθένας μόνος του και πάμε να βρούμε την γη της επαγγελίας (όπου γη της επαγελίας βάλτε απο την απλή θέσπιση κανόνων έως και την αισχρή εκμετάλευση..... γενικότερα με διαφορετικούς στόχους ο καθένας)
-
Για μένα η μόνη λύση είναι ένα forum φτιαγμένο απο τους παίκτες για τους παίκτες. Το μείζων θέμα είναι ποια θα είναι η προθημία αλλαγής και η υποστήριξη απο μια μερίδα ατόμων-ομάδων σε ένα τέτοιο forum, αφού ούτε προστασία θα έχουν αλλά ούτε και συμφέρον...... Μαλλον μηδαμινη......
ουδετερο forum παιδια εγω ξερω οτι υπαρχει και πιστευω οτι θα ηταν καλο μονο και μονο για τα επερχόμενα παιχνίδια να αρχίσουμε να το χρησιμοποιούμε....
δεν θα δωσω το link του γιατι ειμαι σιγουρος οτι το ξερεται οι περισσοτεροι.....
παντα φιλικα Κωστας.
-
συνχομπιτες μου,
καταρχην θα ηθελα να ζητησω συγνωμη απο την ομαδα μου την οποια εξεθεσα με την απρεπη συμπεριφορα μου με το να μη τηρησω τους κανονες μας.
θα ηθελα επισης να απολογηθω για την πολυ λαθος και ανωριμη απο μερος μου κινηση,εγγραφης διπλου λογαριασμου, η οποια δεν αντιπροσωπευει την ομαδα μου, αλλα προσωπικη μου ανοησια, για να δειξω ετσι , νομιζοντας ανώνυμα, την αγανακτιση μου στα προσωπα καποιων. δεν αντεξα, λυγισα .... Αυτοι και φυσικα δεν ειναι οι HADES, εχουμε αλλωστε βρεθει και στο πεδιο με μερικα απο αυτα τα παιδια και ειναι αξιολογοι ανθρωποι. συμφωνω με την κινηση αποχωρησης τους,συμφωνω οτι εχει πλεον γινει κατεστημενο το ΚΑΘΕ φορουμ προσπαθωντας να γινουν οι εχοντες και κατεχοντες των ηνιων του airsoft. συμφωνω στην απαραδεκτη κινηση του συγκεκριμενου φορουμ φιμωσης της αληθειας, φυσικα συμφωνω στο ουδετερο φορουμ χωρις σσπονσορες και "μηχανισμους" και στην τελικη οι εξηγησεις δωθηκαν στους εμπλεκομενους με προσωπικα μυνηματα.
ΟΧΙ κυριοι, δεν μου εταξαν τιποτε, υπαρχει παρασκηνιο , δυστηχως, και που αρκετοι καταλαβατε και εκτιμησατε λαθος. το "ανωνυμο"σχολιο μου αφορουσε εκεινους οι οποιοι ακομα νομιζουν οτι εμεις ειμασταν η αιτια των ολων γεγονοτων,οτι για χαρης μας γιναμε κωλος!!!
ηταν μια μπηχτη και αφορουσε αυτους οι οποιοι κατα καιρους εψαχναν να βρουν αφορμη για δημιουργια "καβγα" .
Αφορουσε αυτους οι οποιοι, σημερα βριζουν και κατακρινουν την χουντικη κινηση του εν λογο φορουμ, αλλα το Σαββατο θα ειναι εκει για καφε...
να σημειωσω εδω οτι, το οτι καποιοι δεν ποσταραν εδω , δεν σημαινει οτι δεν το βλεπουν κιολας....
η αφορμη ειμασταν λοιπον , δυστηχως και αθελα μας. Εμεις κατεβασαμε παιχνιδι και μετα σήκωσαν τα παιδια το δοκιμαστικο,οχι το αναποδο... κατι εντελως τυχαιο σαν γεγονος, κατι ομως που καποιοι το εκεμταλλευτηκαν αυτο προς δικο τους ωφελος... με την εξελιξη που ολοι γνωριζουμε.(Ελπιζω μετα απο ολο αυτο το χαμο να βγει κατι καλο ,για να συνεχισουμε να χαιρομαστε τουλαχιστον το χομπι μας...)
φιλε wrangler,οπως ειπα και πιο πανω, δεν μου εταξαν τιποτε, δεν ειμαι τσιρακι κανενος, και με το να χαρακτηριζεις ολη την ομαδα "τραγικη" εκτιθεσαι διοτι εχουμε βρεθει σε πεδιο ....
Επισης θα συμφωνησω με τον φιλο που ειπε οτι με μολις 4 μηνες στο χωρο , διαχειριζομαστε θεματα που δεν γνωριζουμε, και βουταμε σε νερα που δεν ξερουμε, δυστηχως ετσι ειναι, μας παρεσηρε το παθος μας και περισσοτερο το δικο μου ,εκθετοντας συναμα την ομαδα μου.
Με οσους εχουμε βρεθει σε πεδιο, πιστευω πως ξερουν ποιοι ειμαστε και τι ειμαστε. γιατι μεσα απο τις λεξεις και πισω απο αυτες, πολλα λαθος συμπερασματα βγαινουν , ειτε απο λαθος διατυπωση , ειτε απο λαθος αντιληψη.
Με εκτιμηση
Σπυρος
-
...Δυστυχώς για κάποιους και ευτυχώς για όλους μας υπάρχουν αρκετοί που έχουν το θάρρος της γνώμης τους και γνωρίζουν πολύ καλά πράγματα αφού έχουν πράγματι χρόνια στον χώρο (και όχι σαν κάποιους άλλους που με 3 μήνες βρέθηκαν να ξέρουν πεδίο 2 χρόνια) και απάντησαν σε αυτό το thread καταθέτωντας παρόμοια περιστατικά φίμωσης και να πουν αλήθειες με αφορμή το περιστατικό αυτό...
Το ανεφερα πρωτος αλλα μετα συνειδητοποιησα οτι εκανα λαθος χωρις να προλαβω να το διορθωσω
αφου ο Βολντερμορτ ;D διεγραψε τα post & κλειδωσε το thread.
Για χαρην της ιστορικης αληθειας επετρεψτε μου να διορθωσω το εξης :
Η εν λογω ομαδα οντως παιζει 3-4 μηνες στο εν λογω πεδιο & οχι 2 χρονια.
Το πεδιο υπαρχει 2 χρονια & χρησιμοποιειται απο αλλες ομαδες, εγω μπερδεψα 2 διαφορετικα post.
Απο εκει & περα, παρουσιαστηκε σαν αυτη η ομαδα να λυνει-δενει για αυτο πεδιο.
Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι οποιος εχει τρεξει για να παρει "αδεια" χρησης ιδιωτικου χωρου
δεν ειναι υποχρεωμενος να το μοιραστει με τον οποιονδηποτε που στο τελος μπορει
& να δημιουργησει προβλημα & να χαθει το πεδιο.
Ομως & εκει διαφωνησα με την εν λογω ομαδα,
δεν μπορει καποιος να εμφανιζεται σαν "πεδιαρχης" & να κοπτεται
για τα prive\δεσμευσεις αλλων ομαδων.
@Spirosleon
Εστω & καθυστερημενα, βγηκες & ειπες καποια πραγματα που μας ειχαν παρουσιαστει\φανει διαφορετικα.
Ακομα βεβαια υπαρχουν ερωτηματικα & σκιες.
Εσυ ξερεις αν πρεπει να απαντησεις\ριξεις φως σε αυτα & σε ποιους.
-
@Spirosleon
Yπήρχαν και υπάρχουν άγραφοι κανόνες μεταξύ των παικτών και των ομάδων - διοργανωτών παιχνιδιών (public/prive), οι οποίοι και λειτουργούσαν και λειτουργούν.
Πόσες φορές δεν έτυχε ομάδες να θέλουν την ίδια ημερομηνία να θέλουν να ανεβάσουν παιχνίδι (public/prive) στο ίδιο πεδίο? Πάντοτε υπήρχε επικοινωνία και βρισκόνταν λύση ... πάντα!!
Επομένως δεν υπήρχε λόγος για τα περίφημα "reports to mod " * πάνω στα οποία βασίστηκε (και) ο συγκεκριμένος άνθρωπος για να μας διαβάλλει και να επιβάλλει δικούς του κανόνες στο χόμπυ.
Κάνεις λάθος αν νομίζεις ότι δεν ψάχνουμε και δεν ξέρουμε τα πραγματικά αίτια όλων αυτών που συνέβησαν.Δυστυχώς για εσάς, υπήρξατε - έστω και άθελα σας και λόγω απειρίας, όπως λές - παρακλάδι των γεγονότων.Και πάλι δυστυχώς ή ευτυχώς η κοινότητα αυτή δεν ξεχνάει άτομα και καταστάσεις που την θίγουν.
Πάντα υπάρχει τρόπος να αποκαταστήσεις την αλήθεια και την υστεροφημία της ομάδας σου. Ένας από αυτούς ,είναι να κατονομάσεις πράγματα και καταστάσεις στις οποίες αναφέρεσαι και όχι αοριστίες.
Δεν κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας και πίστεψε με, η αλήθεια και η ειλικρίνεια (το ξέρεις και εσύ λόγω της δουλειάς σου), πάντα εκτιμόνται.
Επειδή όλοι πρέπει να ξέρουν για όλους όσους προσπάθησαν να μας διαλύσουν.
Με τιμή.
Υ.Γ.
Όταν είμαι μέλος φόρουμ, το οποίο είναι "προέκταση" καταστήματος και είμαι γνωστός πελάτης, ο οποίος έχω δώσει χρήμα - και μάλιστα μπόλικο - ΑΠΑΙΤΩ από το κατάστημα και από το φόρουμ να με σέβεται και να εκτιμά το χρήμα που έχω βγάλει με τον ιδρώτα και τον κόπο μου.
Κανείς δεν μπορεί να έχει το μαχαίρι και το καρπούζι μαζί.Είναι επομένως στο χέρι μου, εφόσον κάποιος δεν με σέβεται να μην του ξανααφήσω ούτε ένα cent και να απευθυνθώ κάπου αλλού.
-
Καλημέρα Σπύρο, σου βγάζω το καπέλο!!! λίγοι είναι αυτοί που παραδέχονται τα λάθη τους Δημοσίως.
πιστεύω οτι χρόνος θα δείξει τι κρύβετε πίσω από όλα αυτά!!!
G.P.S. το Λατομειο σαν χωρος ειναι γνωστος απο το 1997 ξερεις γιατι πιστευω (λογω επαγγελματος :battle214: το εχω φα'ι' με το κουταλι)
σαν πεδιο χρησης παιιντμπολ ειναι πολλα χρονια κ μεσα απο εκει το εμαθε ο κοσμος κ σιγα σιγα εφτασε εως σημερα να τσακωνομαστε πιος θα πρωτο παιξει!!!
-
Καλημέρα Σπύρο, σου βγάζω το καπέλο!!! λίγοι είναι αυτοί που παραδέχονται τα λάθη τους Δημοσίως.
πιστεύω οτι χρόνος θα δείξει τι κρύβετε πίσω από όλα αυτά!!!
+1000
G.P.S. το Λατομειο σαν χωρος ειναι γνωστος απο το 1997 ξερεις γιατι πιστευω (λογω επαγγελματος :battle214: το εχω φα'ι' με το κουταλι)
σαν πεδιο χρησης παιιντμπολ ειναι πολλα χρονια κ μεσα απο εκει το εμαθε ο κοσμος κ σιγα σιγα εφτασε εως σημερα να τσακωνομαστε πιος θα πρωτο παιξει!!!
Αγαπουλα,
αναφερομουν στο ετερο επιμαχο thread που σβηστηκαν post, κλειδωθηκε με συνοπτικες\"δημοκρατικες" διαδικασιες
& αφορουσε το πεδιο του Φυρογενη, οχι του Μεταλλειου. ;)
-
@Spirosleon
Yπήρχαν και υπάρχουν άγραφοι κανόνες μεταξύ των παικτών και των ομάδων - διοργανωτών παιχνιδιών (public/prive), οι οποίοι και λειτουργούσαν και λειτουργούν.
Πόσες φορές δεν έτυχε ομάδες να θέλουν την ίδια ημερομηνία να θέλουν να ανεβάσουν παιχνίδι (public/prive) στο ίδιο πεδίο? Πάντοτε υπήρχε επικοινωνία και βρισκόνταν λύση ... πάντα!!
Επομένως δεν υπήρχε λόγος για τα περίφημα "reports to mod " * πάνω στα οποία βασίστηκε (και) ο συγκεκριμένος άνθρωπος για να μας διαβάλλει και να επιβάλλει δικούς του κανόνες στο χόμπυ.
ο λογος που συμφωνησαμε στην εν λογο ψηφοφορια ηταν οτι φυσικα και θα διναμε προτεραιοτητα σε ενα public παιχνιδι εναντι ενος πριβε, χωρις ομως να ακυρωναμε το δευτερο εαν υπηρχε η δυνατοτητα να γινουν και τα 2 μαζι. προσωπικα, σε καμια περιπτωση δεν θα σηκωνα public εαν ειχα και την παραμικρη υπονοια οτι καποιοι θα πανε σε πριβε εκει που θελω και εγω, απο σεβασμο και μονο στον συμπαικτη. πραγμα που δεν το βλεπουν ετσι αλλοι...αυτο παλι σε συγκεκριμενα πεδια και οχι π.χ Ελευσινα οπου σε καμια περιπτωση δεν το κλεινεις για πριβε. αλλωστε πολλες φορες εχουμε βρεθει Μεταλλεια, συγκεκριμενα ,2-3-4 παιχνιδια να παιζονται ταυτοχρονα. παντα βρισκαμε λυση!!βεβαια η ψυφοφορια ηταν μια παρωδια και μονο με βαθυτερες προεκτασεις τις οποιες εμεις οι νεοι και ρομαντικοι δεν βλεπαμε μεχρι εκεινη την ωρα....
@Spirosleon
Πάντα υπάρχει τρόπος να αποκαταστήσεις την αλήθεια και την υστεροφημία της ομάδας σου. Ένας από αυτούς ,είναι να κατονομάσεις πράγματα και καταστάσεις στις οποίες αναφέρεσαι και όχι αοριστίες.
Δεν κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας και πίστεψε με, η αλήθεια και η ειλικρίνεια (το ξέρεις και εσύ λόγω της δουλειάς σου), πάντα εκτιμόνται.
Επειδή όλοι πρέπει να ξέρουν για όλους όσους προσπάθησαν να μας διαλύσουν.
δεν θα κατονομασω προσωπα γιατι οπως λες και εσυ,(λογο της δουλειας μας )δεν θα γινω σε καμια περιπτωση ρουφιανος.αλλωστε οπως εφησα να εννοηθει, ολα ξεκινησαν απο την αντιληψη καποιων οτι πιεστηκα μεν, να κατεβασω το παιχνιδι, βρεθηκε πατημα δε, για τις εξελιξεις.
[/quote]
@Spirosleon
Όταν είμαι μέλος φόρουμ, το οποίο είναι "προέκταση" καταστήματος και είμαι γνωστός πελάτης, ο οποίος έχω δώσει χρήμα - και μάλιστα μπόλικο - ΑΠΑΙΤΩ από το κατάστημα και από το φόρουμ να με σέβεται και να εκτιμά το χρήμα που έχω βγάλει με τον ιδρώτα και τον κόπο μου.
Κανείς δεν μπορεί να έχει το μαχαίρι και το καρπούζι μαζί.Είναι επομένως στο χέρι μου, εφόσον κάποιος δεν με σέβεται να μην του ξανααφήσω ούτε ένα cent και να απευθυνθώ κάπου αλλού.
συμφωνω 100% μαζι σου. ενα παραδειγμα ειναι και το γεγονος της αποκαλυψης του "ανωνυμου" χρηστη απο τον Δημητρη, το οποιο ναι μεν καλα εκανε για να δωθουν οι απαραιτητες διευκρινησεις, αλλα ολοι καταλαβαινουμε που αποσκοπει....
Η εν λογω ομαδα οντως παιζει 3-4 μηνες στο εν λογω πεδιο & οχι 2 χρονια.
Το πεδιο υπαρχει 2 χρονια & χρησιμοποιειται απο αλλες ομαδες, εγω μπερδεψα 2 διαφορετικα post.
εμεις απλα προσφερθηκαμε να το ξεκαθαρησουμε το πεδιο, προς ωφελος ολης της κοινοτητας απο πλιατσικολογους, πολιτοφυλακες,σατανιστες και οτι αλλη μαλακια κουβαλα ο καθενας μες στο κεφαλι του. αλλα φανηκε διαφορετικο. ειπαμε, πισω απο λεξεις βγαινουν λαθος συμπερασματα ειτε απο λαθος διατυπωση ή λαθος αντιληψη.
@Spirosleon
Εστω & καθυστερημενα, βγηκες & ειπες καποια πραγματα που μας ειχαν παρουσιαστει\φανει διαφορετικα.
Ακομα βεβαια υπαρχουν ερωτηματικα & σκιες.
Εσυ ξερεις αν πρεπει να απαντησεις\ριξεις φως σε αυτα & σε ποιους.
Θανο, εξυπνος ανθρωπος εισαι και με εχεις γνωρισει και εχουμε μιλησει απο κοντα.δεν θα γινω ρουφιανος εδω μεσα κανενος, ολοι καταλαβανε και ακομα εσυ περισσοτερο που τα ειπαμε και απο κοντα.
Τελειωνοντας και κλεινοντας αυτο το ασχημο για εμενα και την ομαδα μου κεφαλαιο,
Ειναι ευκαιρια τωρα, παλιοι παικτες και ομαδες να ανοιξουν νεο δρομο, να απογαλακτιστουμε και εμεις απο τα e-shops και forums τους, για να χαρουμε ακομα περισσοτερο το χομπι μας.
Με εκτιμηση
Σπυρος
-
Ρουφιάνος δεν γίνεσαι και ούτε σε αποκαλεί κανείς έτσι, εάν λές την αλήθεια και αυτή αποσκοπεί στο κοινό συμφέρον του χόμπυ.
Ίσα - ίσα βοηθάς με την σειρά σου ,ακόμη και τους πιό νέους συγχομπίστες να σκέφτονται λίγο παραπέρα.Δυστυχώς όλοι κάποια στιγμή κάνουμε τις επιλογές μας και πρέπει να τις κάνουμε.
Δέν είναι καλό να αιωρούνται πράγματα (για κανέναν) και να μην κατονομάζουμε (πλέον) τα κακώς κείμενα.
Με΄τιμή.
-
...
Τελειωνοντας και κλεινοντας αυτο το ασχημο για εμενα και την ομαδα μου κεφαλαιο,
Ειναι ευκαιρια τωρα, παλιοι παικτες και ομαδες να ανοιξουν νεο δρομο, να απογαλακτιστουμε και εμεις απο τα e-shops και forums τους, για να χαρουμε ακομα περισσοτερο το χομπι μας.
Με εκτιμηση
Σπυρος
Δεν θέλω να κάνω τον Μανώλη Καψή, αλλά...πραγματικά δεν καταλαβαίνω.
Ας με συγχωρήσουν οι Admins του παρόντος forum και όλα τα μέλη του forum για τα παρακάτω, και πραγματικά δεν θέλω να προσβάλω κανέναν.
Τι σε κάνει να νιώθεις τόσο εξαρτημένος από εκείνο το forum που ζητάς από άλλους να σου δείξουν το δρόμο;
Γιατί θα πρέπει να σου τον δείξουν κάποιοι άλλοι;
Γιατί δεν μπορείς να τον βρεις μόνος σου; Διότι ο δρόμος υπάρχει, δεν χρειάζεται να τον ανοίξει κανείς. Δεν χρειάζεται να ξανά-ανακαλύψουμε τον τροχό;
Γνωρίζεις πόσα φόρα υπάρχουν στην Ελλάδα, και πιο συγκεκριμένα πόσα φόρα με βάση την Αθήνα τα οποία δεν έχουν σχέση με καταστήματα;
Γιατί δεν τα γνωρίζεις;
Επαναπαύθηκες στην "θαλπωρή" ενός καταστήματος;
Και το λέω πάλι, σκοπός μου δεν είναι να προσβάλω κανέναν. Τα παραπάνω είναι food for thought.
-
...
Τελειωνοντας και κλεινοντας αυτο το ασχημο για εμενα και την ομαδα μου κεφαλαιο,
Ειναι ευκαιρια τωρα, παλιοι παικτες και ομαδες να ανοιξουν νεο δρομο, να απογαλακτιστουμε και εμεις απο τα e-shops και forums τους, για να χαρουμε ακομα περισσοτερο το χομπι μας.
Με εκτιμηση
Σπυρος
Θα ήθελα να τονίσω ότι δυστυχώς σε καμία περίπτωση δεν κλείνει έτσι αυτό το άσχημο ή όχι κεφάλαιο.Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις θέσεις του,τις αποφάσεις του και τις επιλογές του.Όλα τα παραπάνω έχουν αντίκτυπο στην κοινότητα και στο τι εντύπωση έχει δώσει στον καθένα ξεχωριστά,και ότι έγινε εδώ δεν ξεχνιέται εύκολα.
Απλά αν στο μέλλον φανεί ότι πράγματι αδικηθήκατε ενδεχομένως να κλείσει,έστω και μερικώς, αυτό το κεφάλαιο.Είναι στο χέρι του καθενός, με τις πράξεις του και τις επιλογές του, να αποδείξει το πραγματικό του ποιόν και τελικά να χαίρει της εκτίμησης των συμπαικτών του αν του αρμόζει.
-
συμφωνω 100% μαζι σου. ενα παραδειγμα ειναι και το γεγονος της αποκαλυψης του "ανωνυμου" χρηστη απο τον Δημητρη, το οποιο ναι μεν καλα εκανε για να δωθουν οι απαραιτητες διευκρινησεις, αλλα ολοι καταλαβαινουμε που αποσκοπει....
Για πες μας αγαπητέ τι ακριβώς θέλει να πει ο ποιητής εδώ. είμαι όλος μάτια
-
Το τελευταίο που θέλω να πω είναι
οτι το φορουμ σχεδόν 3 χρονια εχει αποδειξει ποια ειναι η στάση του απεναντι στους χρήστες-παίχτες και σε θέματα που έθιγαν ακόμα και το κατάστημα.
και κλείνωντας θα απαντήσω και σε παρατήρηση φίλου που μου είπε ότι αφήνοντας το θέμα αυτό να εξελιχθεί φενετε ως (ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος)
μέχρι τώρα έχουμε φάει τόση λάσπη και δυσφήμηση απο το φόρουμ αυτό αλλα και επι Center εποχή με διαχειριστή τον γνωστό του θέματος, που βάζοντας ασπίδα προστασίας ο κυριος αυτός ωστε να μην μπορεί να ξεπλυθεί η λάσπη αυτή ή να ξεδιαλύνει η στημένη δυσφήμηση
-
Αγαπητε Spirosleon....
Σεβαστη και αξιεπαινη η κινηση σου να αναλαβεις την ευθυνη για μια λανθασμενη σου κινηση και να απολογηθεις για αυτη, ωστοσο βλεπω οτι εμμενεις σε μια αλλη εξισου λαθος κινηση και νοοτροπια.
Μιλωντας ως το alter ego σου ανεφερες "καποιους" οι οποιοι συμφωνα με εσενα σπερνουν διχονοια. Επιστρεφοντας ως Spirosleon εκ νεου μιλησες για "καποιους" οι οποιοι ψαχνουν να κανουν καβγα και ποσταρουν εδω κατακρινοντας ενω το Σαββατο θα ειναι καπου αλλου για καφε. Στο δικο μου μυαλο προκειται για πολυ σοβαρες κατηγοριες. Σε τριτο post αναφερεις οτι δεν επιθυμεις να κατονομασεις αυτους τους ανθρωπους προκειμενου να μην χαρακτηριστεις "ρουφιανος"
Επετρεψε μου να σημειωσω οτι αυτος που προβαινει σε ανωνυμες κατηγοριες τυπου "Καποιοι, καπου, καποτε και στην κορφη κανελα" χωρις να τις υποστηριζει, η εστω να κατονομαζει αυτους τους καποιους ενδεχομενως να γλιτωνει την κατηγορια του ρουφιανου, ωστοσο εμπιπτει στην κατηγορια του προβοκατορα και του συκοφαντη.....τα κινητρα του οποιου δεν μπορει να ειναι αγαθα.
Ηθελα επισης να επιστρεψω στην πρωτη μου ερωτηση εαν εσυ σαν ατομο και οι Hornets σαν ομαδα συμφωνειτε με τις πρακτικες του εν λογω φορουμ, τις αυθαιρετες διαγραφες μελων και δημοσιευσεων, το editing δημοσιευσεων και την αλοιωση της μορφης και του υφους συζητησεων. Προκειται για πρακτικες οι οποιοες δεν αφορουν μονο τους HADES και ουτε λαμβανουν χωρα μονο τις τελευταιες μερες.
Οσον δε αφορα την υπαρξη ανεξαρτητων φορουμ αυτα υπαρχουν και ειναι στο χερι του εκαστοτε παιχτη να τα βρει να εγγραφει σε αυτα. Παρα τα οποια προβληματα του παρελθοντως, τα φορα αυτα διατηρουν ενα υψηλο επιπεδο και μονο να ωφελησουν μπορουν τοσο τον νεο παιχτη οσο και τον παλιο
Το κακο βεβαια ειναι οτι τα ανεξαρτητα φορα δεν χαιδευουν αυτακια, κατι το οποιο καποιοι παιχτες φαινεται να εχουν αναγκη.
Θα συμφωνησω τελος με τον Queef οτι κεφαλαια σαν το παρον δεν κλεινουν τοσο ευκολα. Προκειται για μια απο τις περιπτωσεις που οι πραξεις πλεον των εμπλεκωμενων ατομων ειναι αυτες που μετρανε.
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
Αυτό είναι "το "ανωνυμο"σχολιο μου αφορουσε εκεινους οι οποιοι ακομα νομιζουν οτι εμεις ειμασταν η αιτια των ολων γεγονοτων,οτι για χαρης μας γιναμε κωλος!!!" ; Αυτό είναι ευθεία επίθεση σε όσους αποβληθήκαμε επειδή μιλήσαμε. Έπρεπε να κάνουμε το παγώνι για να μην "σπείρουμε διχόνοια" ; ΟΚ, αντιλήφθηκες ότι έκανες λάθος ή σε επανέφερε στην τάξη η ομάδα σου και μαγκιά. Ουδείς αλάνθαστος. Μην το χαλάς όμως με δικαιολογίες ρε συ. Δεν είμαστε βλάκες.
Τώρα για να μην υπάρχουν και παρεηγήσεις:
1ον Δεν ασχολήθηκε κανείς μαζί σας. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι λέει αλήθεια ένα άτομο με φασιστική ιδεολογία σε ότι λέει και διαγράφει - αποβάλλει από ένα forum ότι δεν γουστάρει. Για ποιο λόγο λοιπόν να θεωρήσω δεδομένο ότι έγιναν report; Και εγώ είχα κάνει report για ανήλικα και δεν χρειάζεται να σου πω που με έγραψε και όταν άνοιξε από άλλο άτομο θέμα για ανήλικους και σφίξαν τα γάλατα, διέγραψε τα Post και το κλείδωσε. Αλλά ας ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας. Ας πούμε ότι δέχτηκε reports. Υπήρχε κάποια βάση; Όχι. Δεν κάναμε τίποτα παράτυπο. Αν υποθέσουμε ότι υπάρχουν, ήταν απλά αφορμή . Στα επώνυμα φάτσα φόρα reports για κακή συμπεριφορά υπαλλήλων και κολλητών απλά έκανε τον Κινέζο ή τα διέγραψε δίνοντας λόγο μόνο σε αυτούς. Και στην τελική ξέρουμε ότι δεν μας "αγαπάνε" όλοι. Για να μην τα πολυλογούμε ασχοληθήκαμε με την απαράδεκτη συμπεριφορά του συγκεκριμένου κυρίου και του "δημοκρατικού" forum του.
2ον Καταλαβαίνω ότι υπάρχει μαφία και έχει υποβάλλει ομερτά. Όποιος μιλάει ή διαμαρτύρεται "εκτελείται". Αν λοιπόν απλά αγανάκτησες με κάποιους που το παίζουν 2πλο ταμπλό, τότε θα μπορούσα να αποδεχτώ τον 2ο λογαριασμό και να εξηγούσες όμορφα και ωραία για ποιον λόγο το έκανες. Δεν είναι η πρώτη φορά και έχει γίνει στο "δημοκρατικό" forum λόγω των λόγων που αναφέρω παραπάνω. Ποιος θα σου έλεγε κάτι αν έγραφες "Συγνώμη που γράφω με 2ο λογαριασμό αλλά το κάνω για να προστατέψω την ομάδα μου, αλλά δεν μπορώ να βλέπω κάποιους να το παίζουν επαναστάτες και να είναι κολλητοί του συγκεκριμένου κυρίου". Εκτιμώ ότι αν και δεν θα ήταν το καλύτερο, δεν θα γινόταν και κάτι, αλλά προσωπικά θα το σεβόμουν. Δεν το επικροτώ από την στιγμή που με αφορμή τις "δημοκρατικές διαδικασίες" και την αποβολή τόσων παικτών γιατί μιλησαν, προσπαθούν κάποιοι να βρουν μια άκρη και να κάνουν εμφανές τι ακριβώς παίζει στον χώρο, το επίπεδο κάποιων και τις προθέσεις κάποιων άλλων και το κάνουμε επώνυμα.
3ον Για εμένα όποιος θέλει κάτι καλύτερο πρέπει να ματώσει και σέβομαι όσους και ban-αρηστικαν και τώρα συνεχίζουν επώνυμα να μιλάνε. Με αυτούς όσο και αν διαφωνούμε ή να μην παίζουμε καν μαζί, είμαστε στην ίδια πλευρά. Στην άλλη πλευρά για εμένα είναι ακόμα και αυτοί οι πονηροί που ποστάραν για ψύλου πήδημα ή όποτε τους σύμφερε και τώρα έχουν λουφάξει και "δεν παρακολουθούν τα fora" περιμένοντας να δουν που θα κάτσει η μπίλια, να πάρουν την καλύτερη προσφορά ή να το παίξουν επιτήδειοι ουδέτεροι ( "εμείς τους αγαπάμε όλους" ) ώστε να έχουν και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Και δεν χρειάζεται να ποστάρουν εκθέσεις αλλά να πάρουν μια θέση. Σέβομαι ακόμα και ατόμα με 200 post και 3 Public που εκφράζουν άποψη και μας κατηγορούν. Έστω και αν από άγνοια γεγονότων και κινδύνου κατηγορούν απλά όσους δεν ξέρουν.
4ον Ανακοίνωση για παιχνίδι public. Έρχομαι εγώ που έχω σπάσει σε 3 άτομα δόντια με ριπές, έχω πλακωθεί με άλλους 10 και για να βγω πρέπει να λήξει το παιχνίδι ή να βαρεθώ. Αν ο διοργανωτής ΔΕΝ μου επιτρέψει να παίξω, αμέσως το παιχνίδι παύει να θεωρείται public και γίνετε prive. Είτε μας αρέσει, είτε όχι. Το prive είναι μορφή παιχνιδιών που γίνεται για να μπορέσει ο διοργανωτής να ελέγξει αριθμό συμμετοχών και κυριότερο την ποιότητα τους. Δηλαδή ρε αλάνια εσείς για να πάτε σε ένα κλαμπακι με τραπέζι για 6 άτομα φωνάζετε όλους τους φίλους σας με κίνδυνο να μείνουν κάποιοι απ'εξω, φωνάζετε άτομα που ξέρετε ότι δεν θα πληρώσουν ή κάνουν φασαρίες ή που δεν ακούν την μουσική που παίζει το συγκεκριμένο club; Δεν καταλαβαίνετε ότι αν το κάνετε, κινδυνεύουν να χαλάσουν την διασκέδαση των άλλων που πραγματικά γουστάρουν; Bλέπει κάτι κακό σε αυτό κάποιος; Γιατί πρέπει σε ένα παιχνίδι να πρέπει να ανοίξω τις πόρτες σε κάθε καρυδιάς καρύδι; Είχαμε το θάρρος και να βάλουμε πρώτη φορά σε ανοικτό παιχνίδι πόρτα. Αυτό χάλασε κάποιους γιατί κατάλαβαν για ποιους χτυπάει η καμπάνα και για το τι θα ακολουθήσει. Προσπάθησαν με ένα σμπάρο να χτυπήσουν 2 τριγώνια. Πρώτα να μην χάσουν πελάτες και στόχους για τα public τους και από την άλλη να μας περιορίσουν τα πεδία. Θα ήταν πιο τίμιο φαίνεται να στήσουμε 2 ομάδες και στην μια να βάλουμε φίλους και να αφήσουμε 10 θέσεις κενές αλλά που θα έπρεπε να ψωνίσουν εξοπλισμό για να παίξουν (από που άραγε; ) και στην άλλη ο κατιμάς. Και αν γίνει της π......ας με αθάνατους, παράβασεις κανόνων ασφαλείας και παίκτες με άγνοια κανόνων και πειθαρχίας θα παρουσιάστεί σαν σενάριο "που εσείς ούτε τα έχετε φανταστεί" γιατί αν μιλήσει κανείς τον έφαγε η μαρμάγκα! Και ο νεος παίκτης σου λέει "ε, ετσι θα είναι" φού δεν έχει δει κάτι άλλο.
Ε, όχι δεν θα με υποχρεώσει κανείς να δεχτώ ανήθικους παίκτες ή εγωιστές γιατί απλά είναι πελάτες κάποιου και για να μου δώσει άδεια να παίξω σε ένα πεδίο. Για εμάς το Public έχει πεθάνει και ουσιαστικά αυτούς που συμφέρει η ύπαρξη του, δεν είναι οι παίκτες. Είμαστε υπέρ σε ανακοίνωση των prive ώστε ο καινούργιος παίκτης να βλέπει τι γίνεται και να μπορεί να ζητήσει να συμμετέχει. Έτσι ο "πονηρός" θα ξέρει ότι δεν θα χωράει πουθενά και ο έχων φρόνηση θα μπορεί να μπαίνει σε ένα σωστό μονοπάτι. Υπάρχουν ομάδες που έχουν διάθεση να δώσουν την ευκαιρία συμμετοχής σε κάτι διαφορετικό. Στην τελική δεν μπορείς να ζητήσεις και τον λόγο από ένα νέο παιδί που "μαθαίνει" δίπλα στους πρωταγωνιστές του γνωστού βίντεο.
5ον Το αν σπεύσατε να ξεκαθαρίσετε ένα πεδίο για την κοινότητα, γιατί δεν το ανακοινώσατε; Και εσείς απλά μπλεχτήκατε, το καταλάβαμε και δεν θα προσθεσω κάτι αφου αυτα που είπες με κάλυψαν. Μην γινόμαστε όμως γραφικοί σαν άλλους "ήρωες" που παρουσίαζαν στην κοινότητα "καμμένα" πεδία ή όταν ο κόσμος το είχε τούμπανο (και απλά δεν ήθελε να τα κάψει σε πονηρούς), ή σε άλλους πονηρούς που το βρήκαν για όλους μας αλλά μόνο αυτοί έχουν άδεια και αποτρέπουν τους υπολοίπους να πάνε. Καλά κάνουν για λόγους που ανέφερε ο GPS παραπάνω, και ξεκάθαρα λέω ότι εγώ πεδίο δημόσια δεν πρόκειται να δώσω όχι για να μην χάσω την κάβα αλλά γιατί σέβομαι αυτούς που τα βρήκαν και με εμπιστεύθηκαν. Δυστυχώς κάποιοι είναι τα δικά μου, δικά μου και τα δικά σου, δικά μου επίσης και μας παρουσιάζονται και σαν αλτρουιστές Χριστόφοροι Κολόμβοι του χώρου. Πάει πολύ.
6ον Προσωπικά δεν θέλω συγνώμες ούτε άλλες εξηγήσεις. Κρίνομαι και κρίνεσαι. Το είπα και παραπάνω. Όλοι με όλους καλά δεν μπορούμε να τα έχουμε και όσοι το υποστηρίζουν είναι επιεικώς αδαεις (αν και προσωπικά τους θεωρώ απλά επιτήδειους). Μπορεί να είμαστε τελείως αντίθετοι στις απόψεις ή σε "αντίπαλες" παρατάξεις αλλά οφείλουμαι να σεβόμαστε ο ένας τον άλλον και να μην κάνουμε πράγματα που δεν θέλουμε να μας κάνουν. Όχι από φόβο αλλά από σεβασμό επαναλαμβάνω. Και όλα έγιναν γιατί κάποιοι σταμάτησαν να σέβονται και άρχισαν να μας βλέπουν σαν θύματα.
ΥΓ. Όσο έγραφα πόσταραν VagBlack, Queef και Ozzymandias. Θα συμφωνήσω με 1000. Όλα είναι θέμα προσωπικών επιλογών και δεν μπορούμε να τα περιμένουμε όλα από τους άλλους ή να κατηγορούμε τους άλλους. 3,5 χρόνια στον χώρο και ακόμα ψαχνόμαστε και έχουμε κάνει πολλά λάθη απέναντι σε συν-χομπίστες και σε διαχείριση καταστάσεων. Τουλάχιστον δεν κρυφτήκαμε από τις ευθύνες μας και αυτό ήταν κάτι που έγινε σεβαστό και από άτομα που διαφωνίσαμε. Μήπως πρέπει να αρχίσετε να ψάχνεστε και εσείς;
Για το ερώτημα του Dimitrios, θα ήθελα και εγώ να ακούσω μια απάντηση γιατί από όσο καταλαβαίνω, υποννοείς κάτι που δεν έχει σχέση με τα γραφομενά σου.
-
Καθως τα περισσοτερα που γραφτηκαν μεχρι τωρα εμενα με καλυπτουν, δε μπορω παρα να μην δω ομως πως παλι μπαινουμε στην διαδικασια να αναμασαμε πραγματα χιλιοειπωμενα στο παρελθον.
Αποψη μου ειναι πως το αθλημα δε μπορει να προχωρησει με φραστικες επαναλληψεις και στοχοποιηση των προβληματων ... χρειαζεται επιτελους δραση ... χρειαζεται επιτελους να αφησουμε στην ακρη δικαιολογιες και ανοητες προφασεις κινουμενοι επιτελους στην υλοποιηση αποφασεων που θα δωσουν λυση στα προβληματα.
Πλατφορμα υπαρχει ... κοσμος πολυς ... συντονισμος χρειαζεται και καλη πιστη ... ειδαλλως το χομπυ δεν πρεπει να λεγεται airsoft αλλα ξεκατινιασμα στα fora.
Οσον αφορα τα fora καταστηματων ... οσο δεν προσπαθουν να πατροναρουν και κρατουν απλα βοηθητικη σταση τοτε κανενα προβλημα απο εμενα ... οταν ομως ξεφευγουν προσπαθωντας να φτιαξουν ενα ανοητο πελατολογιο διχως να καταλαβαινουν οτι η πραγματικη δυναμη ειναι στο συνολο του αγοραστικου κοινου και οχι σε εκεινους ... τοτε χανουν και οσο και αν πιστευουν πως εχουμε μνημη χρυσοψαρου (περιπου 4 δευτερολεπτα διαρκει) κανουν λαθος και το πληρωνουν.
Τελος οφειλω να πω οτι ο spirosleon μου μιλησε μεσω ΡΜ και ζητησε συγνωμη για την συμπεριφορα του οπως βεβαια το εκανε και public και μπραβο του για την κινηση αυτη.
Προσωπικα επαναλαμβανω οτι δεν εχω τιποτα και με κανεναν ... ειτε παικτη ειτε ομαδα.
-
Προκειμενου να επανελθω στο αρχικο θεμα ... αποφασισα να δωσω public αλλο ενα screenshot που ισως διαφωτισει καπως τα παιδια που εχουν εκφρασει αμφιβολιες περι πιθανου παρασκηνιου (αναφορικα με τα BAN).
Επειδη δε μου επιτρεπεται εδω να ανεβασω τοσο μεγαλο αρχειο (ωστε να φαινονται καθαρα οι διαλογοι) το εβαλα σε εναν αλλο χωρο και σας δινω το link να το κατεβασετε (οσοι το επιθυμειτε).
Απο εκει και περα θεωρω πως φαινεται καθαρα το τι σημαινει η εκφραση "εχω παρει ψηλα τον αμανε" (IMHO).
Τα υπολοιπα στην κριση σας.
Download Link : http://www.sendspace.com/pro/dl/i1exmq (http://www.sendspace.com/pro/dl/i1exmq)
Υ.Γ. το αρχειο ειναι ελεγμενο για ιους και δεν αποτελλει κινδυνο για τον υπολογιστη σας.
-
Κάπου μεταξύ των ΒΑΝ πήρα και το δικό μου,αλλά όμως γράφτηκε σβήστηκε.Ρώτησα αν υπάρχει κάποιος τιμοκατάλογος για τις διάρκειες ΒΑΝ.2 μήνες ο ένας 3 μήνες ο άλλος,να ξέρουμε τι να περιμένουμε (finger)
-
Εγω δεν εφαγα κανενα warning, κατευθειαν διαγραφη.
-
Εγω δεν εφαγα κανενα warning, κατευθειαν διαγραφη.
Ολο παραπονα εισαι ;D ;D ;D
-
Εγω εφαγα 2μηνο και μολις αρχισα να ποσταρω εδω εγινε ολοκληρωτικο........ :D
-
Η ουσια δεν ειναι το "τι εφαγε" ο καθενας μας, αλλα ποια τα αιτια και ποιος ο τροπος.
Ειμαι 15 χρονια Admin σε δικα μου και ξενα fora ... τετοιο ειδος διαχειρησης πρωτη φορα συνανταω.
Τεσπα ... τι να λεμε ...
-
Νομίζω ότι τέτοια συμπεριφορά είναι αναμένομενη από τη στιγμή που ένα φόρουμ είναι συνδεδεμένο με ένα κατάστημα, ανεξάρτητα αν αυτό έχει να κάνει με το Αίρσοφτ ή κάποια άλλη (επιχειρηματική) δραστηριότητα. Αργά ή γρήγορα θα γινόταν κάτι τέτοιο, σιγουρα έχει γίνει στο παρελθόν και σίγουρα θα ξαναγίνει στο μέλλον. Είναι τουλάχιστον ουτοπικό να πιστεύουμε ότι θα υπάρχει αμεροληψία όταν υπεισέρχεται ο παράγοντας προσωπικό συμφέρον και ειδικότερα το χρηματικό κέρδος. Επαναλαμβάνω, ότι κάτι τέτοιο θα συνέβαινε οπουδήποτε και όχι μόνο στο αίρσοφτ όπως έχει συμβεί και σε άλλο hobby.
Το λάθος για μένα λοιπόν είναι ότι περιμένουμε "δημοκρατία και ισότητα" σε ένα φόρουμ που εξυπηρετεί μια επιχείρηση. Από όταν άρχισα να ασχολούμαι με το αίρσοφτ μου έκανε εντύπωση ότι η μάζα των airsofters επικοινωνούσε μέσω φόρουμ καταστημάτων. Η καλύτερη λύση για μένα, είναι καθαρά η συμμετοχή σε ανεξάρτητο φόρουμ όπου κανείς δεν θα φοβάται να πει την γνώμη του, μήπως δυσαρεστήσει με τα λεγόμενα του, μήπως φάει μπαν επειδή πάει κόντρα στην πολιτική της επιχείρησης κτλ.
Η λύση αυτή είναι απλή και δοκιμασμένη. Όσοι από μας ασχολούνται και με τον μοντελισμό γνωρίζουν ότι η πλειονότητα των μοντελιστών στην Ελλάδα επικοινωνούν μέσω ενός ανεξάρτητου φόρουμ όπου όλα συζητώνται χωρίς πρόβλημα και φόβο. Η δύναμη του είναι τετοια που οι ίδιοι οι καταστηματάρχες μπαίνουν να επικοινωνήσουν με τους μοντελιστές μέσω αυτού όταν τίθεται θέμα για κάποιο κατάστημα και όχι το ανάποδο. Οπότε ή ξεκινάμε να βασιζόμαστε σε ανεξάρτητο φόρουμ (είτε από τα ήδη υπάρχοντα ή καινούριο) ή τέτοια φαινόμενα θα συνεχίζονται εσσαεί (έτσι γράφεται αυτό? :tongue:) κάτι που είναι αναμένομενο για μία επιχείρηση που θέλει να έχει κέρδος.
-
Νομίζω ότι τέτοια συμπεριφορά είναι αναμένομενη από τη στιγμή που ένα φόρουμ είναι συνδεδεμένο με ένα κατάστημα, ανεξάρτητα αν αυτό έχει να κάνει με το Αίρσοφτ ή κάποια άλλη (επιχειρηματική) δραστηριότητα. Αργά ή γρήγορα θα γινόταν κάτι τέτοιο, σιγουρα έχει γίνει στο παρελθόν και σίγουρα θα ξαναγίνει στο μέλλον. Είναι τουλάχιστον ουτοπικό να πιστεύουμε ότι θα υπάρχει αμεροληψία όταν υπεισέρχεται ο παράγοντας προσωπικό συμφέρον και ειδικότερα το χρηματικό κέρδος. Επαναλαμβάνω, ότι κάτι τέτοιο θα συνέβαινε οπουδήποτε και όχι μόνο στο αίρσοφτ όπως έχει συμβεί και σε άλλο hobby.
Το λάθος για μένα λοιπόν είναι ότι περιμένουμε "δημοκρατία και ισότητα" σε ένα φόρουμ που εξυπηρετεί μια επιχείρηση. Από όταν άρχισα να ασχολούμαι με το αίρσοφτ μου έκανε εντύπωση ότι η μάζα των airsofters επικοινωνούσε μέσω φόρουμ καταστημάτων. Η καλύτερη λύση για μένα, είναι καθαρά η συμμετοχή σε ανεξάρτητο φόρουμ όπου κανείς δεν θα φοβάται να πει την γνώμη του, μήπως δυσαρεστήσει με τα λεγόμενα του, μήπως φάει μπαν επειδή πάει κόντρα στην πολιτική της επιχείρησης κτλ.
Η λύση αυτή είναι απλή και δοκιμασμένη. Όσοι από μας ασχολούνται και με τον μοντελισμό γνωρίζουν ότι η πλειονότητα των μοντελιστών στην Ελλάδα επικοινωνούν μέσω ενός ανεξάρτητου φόρουμ όπου όλα συζητώνται χωρίς πρόβλημα και φόβο. Η δύναμη του είναι τετοια που οι ίδιοι οι καταστηματάρχες μπαίνουν να επικοινωνήσουν με τους μοντελιστές μέσω αυτού όταν τίθεται θέμα για κάποιο κατάστημα και όχι το ανάποδο. Οπότε ή ξεκινάμε να βασιζόμαστε σε ανεξάρτητο φόρουμ (είτε από τα ήδη υπάρχοντα ή καινούριο) ή τέτοια φαινόμενα θα συνεχίζονται εσσαεί (έτσι γράφεται αυτό? :tongue:) κάτι που είναι αναμένομενο για μία επιχείρηση που θέλει να έχει κέρδος.
+1000 ;)
-
Δεν μπορώ να μην συμφωνήσω.
Θα παρακαλουσα ολους τους εντεταλμενους του αλλου καταστηματος, να παψουν να μου στελνουν εδω απειλητικα ΡΜ για εμενα και την ομαδα μου ... δε θελω να αναγκαστω να τα δημοσιοποιησω ουτε και με φοβιζουν οι ανοητες απειλες τους
-
ο λογος που συμφωνησαμε στην εν λογο ψηφοφορια ηταν οτι φυσικα και θα διναμε προτεραιοτητα σε ενα public παιχνιδι εναντι ενος πριβε, χωρις ομως να ακυρωναμε το δευτερο εαν υπηρχε η δυνατοτητα να γινουν και τα 2 μαζι. προσωπικα, σε καμια περιπτωση δεν θα σηκωνα public εαν ειχα και την παραμικρη υπονοια οτι καποιοι θα πανε σε πριβε εκει που θελω και εγω, απο σεβασμο και μονο στον συμπαικτη. πραγμα που δεν το βλεπουν ετσι αλλοι...αυτο παλι σε συγκεκριμενα πεδια και οχι π.χ Ελευσινα οπου σε καμια περιπτωση δεν το κλεινεις για πριβε. αλλωστε πολλες φορες εχουμε βρεθει Μεταλλεια, συγκεκριμενα ,2-3-4 παιχνιδια να παιζονται ταυτοχρονα. παντα βρισκαμε λυση!!βεβαια η ψυφοφορια ηταν μια παρωδια και μονο με βαθυτερες προεκτασεις τις οποιες εμεις οι νεοι και ρομαντικοι δεν βλεπαμε μεχρι εκεινη την ωρα....
...
δεν θα κατονομασω προσωπα γιατι οπως λες και εσυ,(λογο της δουλειας μας )δεν θα γινω σε καμια περιπτωση ρουφιανος.αλλωστε οπως εφησα να εννοηθει, ολα ξεκινησαν απο την αντιληψη καποιων οτι πιεστηκα μεν, να κατεβασω το παιχνιδι, βρεθηκε πατημα δε, για τις εξελιξεις.
Θανο, εξυπνος ανθρωπος εισαι και με εχεις γνωρισει και εχουμε μιλησει απο κοντα.δεν θα γινω ρουφιανος εδω μεσα κανενος, ολοι καταλαβανε και ακομα εσυ περισσοτερο που τα ειπαμε και απο κοντα.
Τελειωνοντας και κλεινοντας αυτο το ασχημο για εμενα και την ομαδα μου κεφαλαιο,
Ειναι ευκαιρια τωρα, παλιοι παικτες και ομαδες να ανοιξουν νεο δρομο, να απογαλακτιστουμε και εμεις απο τα e-shops και forums τους, για να χαρουμε ακομα περισσοτερο το χομπι μας.
Με εκτιμηση
Σπυρος
Οπως σου ειπα & απο κοντα, απο μια λεξη ή προηγουμενο post μπορει να αλλαξει το νοημα του επομενου.
Αν ειχατε postαρει ετσι δεν νομιζω να ειχε γινει τιποτα. ;)
Σπυρο εμενα μου εξηγησες μερικα πραγματα & μπορει να σε καταλαβα αλλα οπως βλεπεις οι υπολοιποι οχι.
Αλλωστε οι υπολοιποι & ειδικα οι HADES ειναι αυτοι που επηρρεαστηκαν πιο πολυ απο την ολη κατασταση.
Με τα παραπανω δεν θελω να σε νουθετησω\παροτρυνω να κανεις κατι ή οχι.
Απλα σου επισημενω καποια πραγματα για αποφυγη στο μελλον.
Μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε & ξερουμε αν πρεπει να κανουμε κατι ή οχι, δεν χρειαζομαστε συμβουλατορες...
-
Δεν μπορώ να μην συμφωνήσω.
Θα παρακαλουσα ολους τους εντεταλμενους του αλλου καταστηματος, να παψουν να μου στελνουν εδω απειλητικα ΡΜ για εμενα και την ομαδα μου ... δε θελω να αναγκαστω να τα δημοσιοποιησω ουτε και με φοβιζουν οι ανοητες απειλες τους
Τωρα φταιω εγω να ζητησω δημοσιοποιηση ? δηλαδη δε φτανουν ολες οι αποδειξεις ... δε φτανει η κατακραυγη ... εχουν καποιοι το θρασσος να ερχονται και εδω ακομα απειλωντας με ΡΜs ?
Τι να πει κανεις για αυτα τα μικρα "γατακια" ... κριμα.
-
Δεν μπορώ να μην συμφωνήσω.
Θα παρακαλουσα ολους τους εντεταλμενους του αλλου καταστηματος, να παψουν να μου στελνουν εδω απειλητικα ΡΜ για εμενα και την ομαδα μου ... δε θελω να αναγκαστω να τα δημοσιοποιησω ουτε και με φοβιζουν οι ανοητες απειλες τους
Γιατι να μην τα βγαλεις στην φορα εαν σε απειλουνε οπως λες, να μαθουμε κ εμεις πιοι ειναι τελικα οι ενταλμενοι ; (bandit)
-
Να ξεχωριζει σιγια σιγα η ηρα απο το σταχυ.......
-
γιατι εχω την εντυπωση οτι τα πμ τα στελνουν τα ιδια προσωπα που υποστηριξαν τους νταβ....
ε το αλλο καστημα ηθελα να πω... :-X
-
γιατι εχω την εντυπωση οτι τα πμ τα στελνουν τα ιδια προσωπα που υποστηριξαν τους νταβ....
ε το αλλο καστημα ηθελα να πω... :-X
Εχεις κατι περιεργες αισθησεις ωρες ωρες ρε αδερφε ... 8) 8)
-
Μηδενί δίκην δικάσης πριν αμφοίν μύθον ακούσης, αλλά αυτό είναι απίστευτο ρε παιδιά. Τι καλά που δεν είμαστε οξύθυμοι. Κρίμα πως κατάντησε αυτή η δραστηριότητα, για την οποία καυχιόμασταν ότι ήταν αγώνισμα τιμής και ότι πρωτίστως ανέπτυσσε την τιμή. Θα αναρωτιόμουν πως φτάσαμε μέχρι εδώ - δηλαδή τι κινήσεις γίνανε και από ποιους για να φτάσει η κοινότητα σε αυτό το σημείο, και γιατί τις ανεχτήκαμε ή/και τις προωθήσαμε.
-
Μηδενί δίκην δικάσης πριν αμφοίν μύθον ακούσης, αλλά αυτό είναι απίστευτο ρε παιδιά. Τι καλά που δεν είμαστε οξύθυμοι. Κρίμα πως κατάντησε αυτή η δραστηριότητα, για την οποία καυχιόμασταν ότι ήταν αγώνισμα τιμής και ότι πρωτίστως ανέπτυσσε την τιμή. Θα αναρωτιόμουν πως φτάσαμε μέχρι εδώ - δηλαδή τι κινήσεις γίνανε και από ποιους για να φτάσει η κοινότητα σε αυτό το σημείο, και γιατί τις ανεχτήκαμε ή/και τις προωθήσαμε.
Σημαντικο ερωτημα και ευκαιρια για αυτοκριτικη αλλα και σοβαρες αποφασεις για το μελλον ...
Δεν ειμαστε εδω ουτε ως κριτες, ουτε ως κατηγοροι, αλλα ουτε και με την στοφα της "καλης πλευρας" του αθληματος. Ολοι εχουμε κανει λαθη, τα περισσοτερα λογω απειριας ... το κακο ειναι οτι καποιοι συνεχιζουν τα λαθη εσκεμμενα ... και οπως ξερεις οταν υπαρχει διαπιστωμενα δολος τοτε δε μπορει κανεις να γυριζει και το αλλο μαγουλο περιμενοντας το επομενο χαστουκι.
btw ... χαιρομαι που σε "ξαναβλεπω" :)
-
xlapatsas best of (http://www.youtube.com/watch?v=sF-gGh8YTnc#)
-
Τελικα αυτο που μεχρι στιγμης εμενα μου κανει εντυπωση ειναι το ποσο μικρος αριθμος ατομων μπηκε στην διαδικασια συζητησης για τα τεκτενομενα.
Εχω την αισθηση πως για "χαζοθεματακια" σπευδουν ολοι ενω οταν αγγιζουμε κατι πιο σοβαρο, τοτε το "συνολο" στρεφεται στην σιγουρια της ανωνυμιας και μη συμμετοχης.
Βεβαια μετα (οταν καταλαγιασει το "πανηγυρι") θα βγουμε ολα τα "γατακια" και αγκαλιαζοντας τους χορηγους, θα τους δειξουν την αγαπη τους ... και τοτε παλι εκεινοι θα τους χαιδεψουν στοργικα στο κεφαλι δινοντας τους απο ενα σακουλακι μπιλιες ετσι για να χαρουν (οποιαδηποτε ομοιοτητα με προσωπα και καταστασεις ειναι εντελως συμπτωματικη).
Καθε κοινοτητα κυριοι ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας που ζουμε και εχουμε δημιουργησει ... δε με εκπλησει λοιπον τιποτα πλεον ουτε για το airsoft αλλα ουτε και για τα δεινα που μπορει να περναει η Χωρα μας αυτη την στιγμη .... (ναι ξερω, "τι καθεται και μας λεει ο παπαρας τωρα") .... τιποτα δε λεει ο "παπαρας" ... απλα σκεφτεται μετα απο ολα αυτα να γραψει ενα βιβλιο με τιτλο .... "Για μια σακουλα μπιλιες".
Το κακο ειναι οτι δεν εχω ... "χορηγο" :)
Αντε αρκετα σας κουρασα ...
-
Τελικα αυτο που μεχρι στιγμης εμενα μου κανει εντυπωση ειναι το ποσο μικρος αριθμος ατομων μπηκε στην διαδικασια συζητησης για τα τεκτενομενα.
Εχω την αισθηση πως για "χαζοθεματακια" σπευδουν ολοι ενω οταν αγγιζουμε κατι πιο σοβαρο, τοτε το "συνολο" στρεφεται στην σιγουρια της ανωνυμιας και μη συμμετοχης.
Βεβαια μετα (οταν καταλαγιασει το "πανηγυρι") θα βγουμε ολα τα "γατακια" και αγκαλιαζοντας τους χορηγους, θα τους δειξουν την αγαπη τους ... και τοτε παλι εκεινοι θα τους χαιδεψουν στοργικα στο κεφαλι δινοντας τους απο ενα σακουλακι μπιλιες ετσι για να χαρουν (οποιαδηποτε ομοιοτητα με προσωπα και καταστασεις ειναι εντελως συμπτωματικη).
Καθε κοινοτητα κυριοι ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας που ζουμε και εχουμε δημιουργησει ... δε με εκπλησει λοιπον τιποτα πλεον ουτε για το airsoft αλλα ουτε και για τα δεινα που μπορει να περναει η Χωρα μας αυτη την στιγμη .... (ναι ξερω, "τι καθεται και μας λεει ο παπαρας τωρα") .... τιποτα δε λεει ο "παπαρας" ... απλα σκεφτεται μετα απο ολα αυτα να γραψει ενα βιβλιο με τιτλο .... "Για μια σακουλα μπιλιες".
Το κακο ειναι οτι δεν εχω ... "χορηγο" :)
Αντε αρκετα σας κουρασα ...
Απόστολε,
Τι συζήτηση μπορείς να κάνεις με άτομα τα οποία δεν έχουν καταλάβει τη διαφορά του sponsoring από την οργάνωση παιχνιδιού. Πιστεύω πραγματικά ότι οι περισσότεροι νομίζουν ότι τα μαγαζιά οργανώνουν παιχνίδια ενώ ξέρουμε όλοι μας ότι δεν είναι έτσι.
Δεν ξέρω τι φούμαρα τους έχουν πουλήσει, αλλά airsoft στην Ελλάδα υπήρχε πριν ανοίξουν τα καταστήματα. Δεν έφεραν τα καταστήματα το airsoft στην Ελλάδα. Κανένα κατάστημα δεν έχει οργανώσει παιχνίδι, έχει κάνει sponsoring αλλά δεν έχει οργανώσει παιχνίδι. Δεν ελέγχουν τα καταστήματα το airsoft στην Ελλάδα.
Αυτά τα λέω σε εσένα μπας και τα ακούσουν αυτοί που θέλουν να "απογαλακτισθούν" και να αυτοί που θέλουν να ξανά εφεύρουν τον τροχό.
-
Βαγγελη ξερεις οτι ξερω ... και φυσικα δε διαφωνω πουθενα μαζι σου ... το θεμα ειναι να καταλαβουν ... να σηκωθουν απο την ληθη που τους ποτιζουν καποιοι ... αλλιως φιλε παλι μονοι μας θα συνεχισουμε (οχι οτι με ενοχλει τελικα).
Αυτα τα λεω σε ολους ... εσυ τα ξερεις Βαγγελη :)
-
Τουλάχιστον δεν έχεις χάσει το χιούμορ σου με όλα αυτά.
Πάντα το έλεγα ότι είσαι άτομο με σωστές επιρροές αλλά λάθος αντιλήψεις (δηλαδή γαύρος) :D :D :D :D
-
Τουλάχιστον δεν έχεις χάσει το χιούμορ σου με όλα αυτά.
Πάντα το έλεγα ότι είσαι άτομο με σωστές επιρροές αλλά λάθος αντιλήψεις (δηλαδή γαύρος) :D :D :D :D
Θες να κανω κανεναν ερανο με τις επιρροες μου μπας και βγειτε Ευρωπη ? ;D ;D ;D
-
θα πω μονο για εμενα,
γραφω εδω απο τον Οκτωβριο του 2010,δεν ειναι φιλος μου κανεις απο το καταστημα,απλα γνωστοι απο παιχνιδια,μπορω να πω ομως συμπαθητικες φυσιογνωμιες,
αλλα ερχομενος απο αλλα φορουμ του airsoft, εδω,ενιωσα ενα 'δημοκρατικο' αερα και δικαιες συμπεριφορες,
και για αυτο γραφω μονο εδω....
υ.γ.εχει να κανει βεβαια και με την συμπεριφορα των ιδιοκτητων στους πελατες του καταστηματος τους.
γιατι την εποχη που ανοιξαν στο Φαληρο, οι περισσοτεροι απο εμας ψαχναμε επιτελους ενα μαγαζι που να εξυπηρετει σωστα τον κοσμο και οχι με τροπους που μεχρι τοτε ειχαμε ζησει αλλου...
οι πιο παλιοι καταλαβαινουν.....
-
... και οπως ξερεις οταν υπαρχει διαπιστωμενα δολος τοτε δε μπορει κανεις να γυριζει και το αλλο μαγουλο περιμενοντας το επομενο χαστουκι.
Λέω σε κόσμο συνέχεια, και γίνομαι έτσι συνειδητά δυσάρεστος, ότι αν θέλουμε να λεγόμαστε Έλληνες και όχι υπόδουλοι των Βυζαντινών (όπως φώναζε η συμπαθέστατη δεσποινίς Μουτσάτσου), πρέπει κάθε τόσο να θυμόμαστε και τη Νέμεση και όχι να κοιτάζουμε πως "θα τα βρούμε". Είναι η ειδοποιός διαφορά μεταξύ ημών και των προγόνων μας.
btw ... χαιρομαι που σε "ξαναβλεπω" :)
Me too, bro.
-
(http://s15.postimage.org/421o2mca3/big_lebowski_2.gif) (http://postimage.org/)
free image hosting (http://postimage.org/)
-
????
Τι θέλει να πει ο ποιητής;
-
γιατι αραγε σε αυτην την κινηση συμφωνουν αυτοι που εφαγαν ban,..... επειδη κατα καιρους εσπερναν διχονοιες ? τυχαιο και αυτο ? >:D >:D >:D
τι σας εταξε ; κανα G36 καινουριο μηπως ; ;D ;D ;D
δεν εκανες καλη δουλεια ομως και πηραν πρεφα το ψευτικο λογαριασμο σου...
next time..
+1000 !!!!!!!
-
????
Τι θέλει να πει ο ποιητής;
(http://i651.photobucket.com/albums/uu233/Antartis/ghost-world.gif)
-
:battle97: :battle98: :battle98: :emoticon-0183-swear: :gunfight25: :gunfight30:............Aς Παιξουμε Airsoft .............ΤΕΛΟΣ...
-
γεια σας.
κανοντας βολτες μεσα στον χωρο σας σαν καινουριος που ειμαι εφτασα εδω.
δυστυχως παρατηρειται και εδω αυτο που συνανταται παντου στα φορουμ...
πολλοι -δυστυχως- οταν καθονται πισω απο το πληκτρολογιο
διακατεχονται απο εκεινη την "αλλαγη προσωπικοτητας" που ομοιαζει με την θεση πισω απο το τιμονι...
κακο αυτο, γιατι δεν γινεται να μαλωνεις με ανθρωπους που λογω κοινου ενδιαφεροντος ισως τους ξαναδεις μεθαυριο και νιωσεις ασχημα...
εχω μονο μια ερωτηση-απορια...
αν το "διπλα" φορουμ τελικα υπερψηφισε το poll του και τελικα τον εκαναν "νομο" τους...
...οταν το εδω φορουμ αποφασισει να παιξει ενα παιχνιδακι στο πεδιο "ταδε" και λογω ελειψης συνενοησεως εκει παρευρισκεται και το αλλο φορουμ....
τοτε θα μας υποχρεωσουν να αποχωρησουμε επειδη αυτος ειναι ο νομος τους και στο τελος θα παιξουμε ξυλο ???
παντως δεν ειμαστε και σε πολυ κακο επιπεδο γιατι το θεμα σταματησε να ποσταρεται μετα απο 9 ημερες...
ενω σε αλλο φορουμ που μπαινω , ενας νεος ανοιξε νεο θεμα γραφτηκαν 10 σελιδες αντι 7 που εχουν γραφτει εδω
και μετα απο αντιδικιες και εμπαιγμους μεταξυ των παλαιων μελων -μεσα σε 5 ημρες- το θεμα κλειδωθηκε !
νομιζω οτι ολοι θα πρεπει να συνηδειτοποιησουμε οτι βρισκομαστε καπου και γινομαστε κοινωνικοι (εστω και μεσω πληκτρολογιου) για την δικη μας ευχαριστηση
και οχι για την εξωτερικευση της κακιας, των ψυχολογικων προβληματων και του θυμου μας επειδη δεν εχει ηλιο...
μερικα απο τα παραπανω ειναι προσωπικες σκεψεις που τις ειπα δυνατα.
καλη συνεχεια λοιπον και καλως σας βρηκα.
ελπιζω να τα πουμε και απο κοντα σε κανενα "ξεκαθαρισμα λογαριασμων" (σεναριο εννοω... ;D)
-
κ εγω σχετικα καινουργιος ειμαι στΑ φορουμ αιρσοφτ αλλα ειμαι γενικα σε φορουμ- κλαμπς (η οπως αλλιως θελετε ) εδω κ παρααααα πολυ καιρο . τετοιες καταστασεις συναντωνται παντου δυστηχως. αυτο π εχω να πω χωρις να γνωριζω ποιος φταιει η ποιος εχει δικιο ειναι η διαπιστωση οτι σε κανενα ,μα κανενα site/club/forum δεν διαγραφωνται μελη χωρις καποια εξηγειση η αποδειξη του λογουκ ''ιστορικου'' του λογου για τον οποιο διεγραφησαν . το ''κανω οτι γουσταρω κ διαγραφω οποιον θελω γιατι μ ανηκει το site/club/forum '' ασχετος αν εχεις δικιο η αδικο , δεν ειναι κ οτι καλυτερο κ πιστευω οτι ειναι καταδικαστεω απ ολους τους φορουμιστες.
-
Τι να πεις φίλε μου. Ο καθένας κρίνεται από τις επιλογές του. Σαν ομάδα δεν μένουμε κάπου που δεν μας θέλουν ή δεν μας σέβονται. Δεν θα "χαιδέψουμε" τα αυτιά κανενός και για τίποτα.
Έχουμε σταματήσει να ασχολούμαστε μαζί τους ενώ αυτοί συνεχίζουν να το κάνουν με τελευταία κατορθώματα η προσπάθεια αποκλεισμού μας από πεδίο από κάποιον κύριο που το θεωρεί "ιδιοκτησία" του.
-
Που τελικα μπορει να γινει "ιδιοκτησια" καποιου αλλου.
Μαζευτηκανε πολλοι "προστατες" του airsoft τωρα τελευταια
και μαλιστα οχι μονο "φυσικα" προσωπα.
Στα μη "φυσικα" προσωπα δεν περιλαμβανονται μονο μαγαζια !!! ;)
-
Είσαι κακοπροαίρετος! (mooning) Γιατί πάλι θες να δημιουργήσεις προβλήματα στην κοινότητα;
Αν και αναφερόμουν σε άλλο περιστατικό, κατάλαβα ποιο περιστατικό λες. Τα κίνητρα ήταν καθαρά αλτρουιστικά: αρπάχτηκαν για το καλό όλων μας! :D