Greek Airsoft Forum
Αεροβόλα Airsoft - Εξοπλισμός - Τεχνικά θέματα - Απορίες - Πληροφορίες => Μπαταρίες - Φορτιστές / Αποφορτιστές => Μήνυμα ξεκίνησε από: elricd στις 13 Ιουλίου, 2010, 00:04:09
-
Παιδια καλησπερα, εχω μια απορια για οποιον γνωριζει..Οι lipo θελουν αλλον φορτιστη?
-
Ναι, ο φορτιστής των NiCa H NiMh δεν κάνει για LiPo... Έχουν διαφορετικό φις φόρτισης απ'ότι εκφόρτισης.
(Αυτά δεν είναι από προσωπική πείρα.)
-
Καλως ευχαριστω
-
Υπάρχουν και φορτιστές για lipo που έχουν τον ίδιο κονέκτορα για φόρτιση με τις NiCd αλλά σε καμία περίπτωση δε θα το συνιστούσα...
Οι συγκεκριμένες μπαταρίες,λόγο του τρόπου κατασκευής τους θέλουν και συγκεκριμένο τρόπο φόρτισης ώστε και να μην υπάρξει ατύχημα
(παίρνουν φωτιά επειδή ανεβάζουν πολύ υψηλές θερμοκρασίες) και να έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής...
Οι καλύτεροι φορτιστές δεν είναι οι απλοί,αλλά οι balance chargers,που φορτίζουν κάθε στοιχείο της μπαταρίας ξεχωριστά,και οι περισσότεροι σταματούν να φορτίζουν τα στοιχεία που έχουν ολοκληρώσει τη φόρτιση τους.
-
Wolf καλημερα που μπορω να βρω balance charger Ελλαδα?Επισης κανουν για απλες μπαταριες η lipo μονο?
Ευχαριστω προκαταβολικα
-
Wolf καλημερα που μπορω να βρω balance charger Ελλαδα?Επισης κανουν για απλες μπαταριες η lipo μονο?
Ευχαριστω προκαταβολικα
Ψαξε καλυτερα σε μαγαζια για μοντελισμο.... οι καλοι φορτιστες ειναι και αποφορτιστες ολων των τυπων μπαταριων κανε ενα google για Turnigy charger.
-
στο μοναστηρακι στην ερμου εχει ενα μαγαζι μοντελισμου δες εκει και ειναι σχετικα οικονομικοι
-
αποφορτιση σε lipo????
ουτε για αστειο δεν κανεις κατι τετοιο!!!!
σου μιλαω εκ πειρας εχω μονο lipo μπαταριες ναι οντως φορτιζουν μονο τον δικο τους φορτιστη!!!
αλλα δεν ειναι ακριβος για να ξερεις!
τι μιλιαμπερ ειναι η μπαταρια σου???
-
διαφορα Li Po με Li Fe? ???
αν κανει ο φορτηστης της LiPo για LiFe ???
γνωριζει κανενας ???
-
διαφορα Li Po με Li Fe? ???
αν κανει ο φορτηστης της LiPo για LiFe ???
γνωριζει κανενας ???
Υψηλών επιδόσεων
Υψηλής θεωρητική χωρητικότητα της τάξεως των 170mAh/g, πραγματική χωρητικότητα της τάξεως των 165mAh/g
Σε αντίθεση με τις μπαταρίες LiPo είναι σταθερή και ασφαλής. Δεν εκρηγνύεται ούτε πιάνει φωτιά σε περίπτωση υπερφόρτισης
Μεγάλο κύκλο ζωής, 3 με 4 φορές μεγαλύτερη από τις LiPo
Φιλική προς το περιβάλλων
Λειτουργεί χωρίς να μειωθεί η αποδοτικότητα της σε θερμοκρασίες από -20C έως +70C
Δεν παρατηρείτε φαινόμενο μνήμης
Και το καλλίτερο....ο φορτιστής για LiPo κάνει και για αυτές.
Η τιμή της είναι αρκετά υψηλότερη από τις LiPo
-
διαφορα Li Po με Li Fe? ???
αν κανει ο φορτηστης της LiPo για LiFe ???
γνωριζει κανενας ???
Υψηλών επιδόσεων
Υψηλής θεωρητική χωρητικότητα της τάξεως των 170mAh/g, πραγματική χωρητικότητα της τάξεως των 165mAh/g
Σε αντίθεση με τις μπαταρίες LiPo είναι σταθερή και ασφαλής. Δεν εκρηγνύεται ούτε πιάνει φωτιά σε περίπτωση υπερφόρτισης
Μεγάλο κύκλο ζωής, 3 με 4 φορές μεγαλύτερη από τις LiPo
Φιλική προς το περιβάλλων
Λειτουργεί χωρίς να μειωθεί η αποδοτικότητα της σε θερμοκρασίες από -20C έως +70C
Δεν παρατηρείτε φαινόμενο μνήμης
Και το καλλίτερο....ο φορτιστής για LiPo κάνει και για αυτές.
Η τιμή της είναι αρκετά υψηλότερη από τις LiPo
Αγαπητε συνχομπιστα εισαι σιγουρος για τις πηγες σου ?!?
ΔΕΝ κανουν ΟΛΟΙ οι φορτιστες LiPo ΚΑΙ για τις μπαταριες LiFe.
ΚΑΠΟΙΟΙ πολυφορτιστες τελευταιας γενιας εχουν επιλογη ΚΑΙ για LiFe.
Επισης μια ακομα διαφορα ειναι οτι οι LiPo εχουν ονομαστικη ταση αυξανομενη ανα 3,7V (7,4 & 11,1V)
ενω οι Life εχουν ονομαστικη ταση αυξανομενη ανα 3,2V (9,6 & 12,8V) ή 3,3V (9.9 & 13.2V).
Πως γινεται αυτο; Δεν το εχω ψαξει ακομα αλλα μαλλον επειδη ειναι σχετικα καινουρια τεχνολογια
καποιοι "εμποροι" μπερδευουν την ονομαστικη με την πραγματικη ταση λειτουργιας & αλλοι αναφερουν την μια αλλοι την αλλη.
Οσοι θελουν να μαθουν για τις διαφορες αναμεσα σε LiPo και LiFe ας κανουν search στο Google με θεμα LiPo vs Life.
π.χ. http://www.rctech.net/forum/radio-electronics/321681-lifepo-vs-lipo.html (http://www.rctech.net/forum/radio-electronics/321681-lifepo-vs-lipo.html)
Οσοι δεν γνωριζουν καλα αγγλικα ας ρωτησουν σε καποιο καταστημα με τηλεκατευθυνομενα. ;)
-
Ενδιαφέρουσα άποψη.
Είμαι αρκετά σίγουρος για τις πηγές μου, μιας και οι πηγές μου δεν είναι τα fora αλλά ούτε και οι κατασκευαστές. Οι πηγές μου είναι τα technical research papers που έρχονται στη πόρτα του σπιτιού μου.
Ερώτηση: Μπορείς να φορτίσεις LiPo μπαταρία με φορτιστή μπαταρίας τύπου NiCd/NiMh;
Απάντηση: Ναι. ΔΕΝ το συνιστώ γιατί είναι επικίνδυνο, αλλά αν ξέρεις τι κάνεις τότε γίνετε πολύ εύκολα.
Βλέπεις....για κάποιους τα ηλεκτρονικά είναι οι δουλειά τους, και για αυτά που εσύ θα ψάξεις το google κάποιοι άλλοι τα έχουν σπουδάσει. Σε παρακαλώ άλλη φορά να μην είσαι τόσο εριστικός.
Όσο για τα e-shops έχεις δίκιο, έψαξα μόνο στο ehobbyasia.
-
Ενδιαφέρουσα άποψη.
Είμαι αρκετά σίγουρος για τις πηγές μου, μιας και οι πηγές μου δεν είναι τα fora αλλά ούτε και οι κατασκευαστές. Οι πηγές μου είναι τα technical research papers που έρχονται στη πόρτα του σπιτιού μου.
Ερώτηση: Μπορείς να φορτίσεις LiPo μπαταρία με φορτιστή μπαταρίας τύπου NiCd/NiMh;
Απάντηση: Ναι. ΔΕΝ το συνιστώ γιατί είναι επικίνδυνο, αλλά αν ξέρεις τι κάνεις τότε γίνετε πολύ εύκολα.
Βλέπεις....για κάποιους τα ηλεκτρονικά είναι οι δουλειά τους, και για αυτά που εσύ θα ψάξεις το google κάποιοι άλλοι τα έχουν σπουδάσει. Σε παρακαλώ άλλη φορά να μην είσαι τόσο εριστικός.
Όσο για τα e-shops έχεις δίκιο, έψαξα μόνο στο ehobbyasia.
Δεν συμφωνω μαζι σου αλλα για να μην γινει τσιρκο η υποθεση & απανταμε σε 2 forum θα συνεχισω την κουβεντα μονο στο Hellas Airsoft. ;)
Φιλικα,
Θανος.
-
ο φορτηστης που αγορασα προχθες κατα τυχη εχει και ενδηξει LiFe το μονο που διαπυστωσα ειναι οτι ενω εχει ταση που διαλεγεις 9,6 v δεν εχει για 11.1v τι γηνεται τοτε?
-
Δώσε link με τον φορτιστή
-
η μαρκα του φορτηστη που πηρα ειναι top model tehnik τα αγγλικα μου δεν ειναι σε φορμα αμα μπωρεις να βρεις κατι πεσ μου
ευχαρηστω
-
Καλησπέρα,θα ήθελα να σας εφηστίσω την προσοχή όσον αφορά τις μπαταρίες Li-po.
Οι μπαταρίες Li-po δεν έχουν καμία σχέση με τις μέχρι τώρα γνωστές μας επαναφορτιζόμενες Νικελίου μετάλου/καδμίου.
Τα βασικότερα πλεονεκτήματα των Li-po έναντι των παλαιότερων τύπων είναι το χαμηλό βάρος και η δυνατότητά τους να δώσουν αρκετά περισσότερο ρεύμα σε σχέση με την χωρητικότητά τους.
Συνήθως τα χαρακτηριστηκά με βάση τα οποία επιλέγουμε μια τέτοιου είδους μπαταρία είναι τα εξής:
1)Βολτάζ (αριθμός κελιών)
2)Χωρητικότητα σε αμπερ
3)Ρυθμός εκφόρτισης
Βάρος,διαστάσεις κλπ
1)Σε αντίθεση με τις ΝΙ-mh/cd το βολταζ των Li-po μετριέται σε κελιά και όχι στοιχεία,όπου κάθε κελί 3.7V.
1 κελί-3.7V
2 κελιά-7.4V
3 κελιά-11.1V
κ.ο.κ
2)Αν χρησιμοποιούμε δυο οι περισσότερες μπαταρίες μπορούμε να επιλέξουμε αν τις συνδέσουμε σε σειρά ή παράλληλα.
Σε σειρά:διπλασιάζονται τα βολτ και τα αμπερ παραμένουν ίδια,δηλαδή αν έχουμε δυο μπαταρίες 3.7V 2Α τότε ο συνδυασμός θα μας δώσε 7.4V και 2Α.
Παράλληλα:τα βολτ παραμένουν ίδια και διπλασιάζονται τα αμπερ,2 μπαταρίες 3.7V 2A θα μας δώσουν 3.7V και 4Α.
Γενικά η σύνδεση μπαταριών σε παράλληλη σύνδεση έχει 1+ σε σχέση με την σύνδεση σε σειρά (οι μπαταρίες δίνουν ρεύματα πιο άνετα,μεγαλύτερη χωρητικότητα-χρόνος παιχνιδιού κλπ.Συνήθως συνδέουμε ίδιες μπαταρίες σε Volt,A και ρυθμό εκφόρτισης.
3)Ο ρυθμός εκφόρτησης είναι συνήθως αυτό το "20-30C" ή "35-60" που βλέπουμε στις μπαταρίες.
Πρακτικά σημαίνει ότι μπορούμε να έχουμε εκφόρτιση από 20 φορές έως και 30 φορές τα Αμπερ της μπαταρίας.
Δηλαδή αν έχουμε μια μπαταρία 11.1V 2200mah 20-30C σημαίνει ότι μπορεί να δώσει 2200x20=44000mah ΔΙΑΡΚΩΣ και 2200x30=66000mah ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ.Δηλαδή αν έχουμε ένα μοτερ που τραβάει 35Α θα βάζαμε μια μπαταρία σαν την παραπάνω ή μεγαλύτερη ώστε να πετύχουμε μεγαλύτερη διάρκεια παιχνιδιού και πιο άνετη εκφόρτιση της μπαταρίας.
Ο κυριότερος λόγος όμως που έκανα αυτό το post είναι η ασφάλεια σχετικά με τις Li-po.Οι μπαταρίες αυτές μπορούν να φορτιστούν με οποιοδήποτε φορτιστή (κατάλληλα volt και αμπερ βέβαια) αλλά σας συνιστώ να χρησιμοποιείται φορτιστή με balancer και αν είναι δυνατόν ψηφιακό,ένας ψηφιακός φορτιστής όχι απαραίτητα ακριβός είναι μια επένδυση.Το balancer ισοσταθμίζει την τάση των κελιών της μπαταρίας ώστε να έχουν τη μικρότερη δυνατή διαφορά στο βολταζ.
Γενικά,φορτίζουμε τις Lipo στο ειδικό πρόγραμμα για Lipo και στο πρόγραμμα balance (συνδέουμε και το + - καλώδιο και αυτό για το balancer) με το πολύ 1C,δηλάδη αν έχουμε μια μπαταρία 3Α την φορτίζουμε με max 3Α (αν και υπάρχουν καινούργιες και ακριβότερες Li-po που υποστηρίζουν πως φορτίζουν με 2 ή 3 C).Γενικά οι Lipo δεν χρειάζονται εκφόρτιση για να τις φορτίσουμε.
ΠΑΝΤΑ επιβλέπουμε τις Lipo όταν φορτίζουν καθώς δεν είναι λίγες οι φορές που σκάνε και καίγονται τα χημικά τους,το internet είναι γεμάτο από κατεστραμένα γκαραζ και αποθήκες.Τελευταία βέβαια χρησιμοποιούνται τα lipo safe bags που "μονώνουν" την μπαταρία από το περιβάλλον καθώς φορτίζει.Οι κυριότεροι λόγοι που μια Lipo σκάει είναι η φόρτιση με πάνω από 1C και όταν η τάση πέφτει κάτω από 3V/κελί (για αυτό το λόγο δεν εξαντλούμε τις μπαταρίες μας).
Οι Li-po χρησιμοποιούνται κατά κορον στον μοντελισμό και οι μάρκες που κυκλοφορούν στην Ελλάδα είναι κυρίως οι κινέζικες Turnigy και zippy,και οι δύο άψογες για τα λ7 τους.
Ορίστε και μπαταρίες για airsoft σε ένα από τα μεγαλύτερα μοντελιστικά καταστήματα στον κόσμο όπως και ψηφιακοί φορτιστές εξίσου καλοί.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__476__85__LiPo_LiFe_NiMH_Battery-Airsoft.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__476__85__LiPo_LiFe_NiMH_Battery-Airsoft.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_w_accessories.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_w_accessories.html)
Ο συγκεκριμένος φορτισής έχει αντιγραφεί από τουλάχιστον 20 εταρίες και στην Ελλάδα υπάρχει και πουλιέται από 40 έως και 100Ε.
Είναι πολύ καλός και απροβλημάτιστος,χρειάζεται μόνο έναν μετασχηματιστή.
Τέλος να αναφέρω πως τα όπλα που λειτουργούν με 8.4V και 9.6V μπορούν να λειτουργήσουν κάλιστα με 7.4V χωρίς να υπολειτουργούν αφού το αμέσως επόμενο επίπεδο σε βολτ Lipo (11.1V) θα "κουράσει" το κιβώτιο και σε βάθος χρόνου και το μοτερ.
Να αναφέρω ότι σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω το συγκεκριμένο κατάστημα απλώς έχω δοκιμάσει και τις μπαταρίες του και τους φορτιστές του. (Turnigy είναι δικό τους προιόν)
Ευχαριστώ
-
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17297__Turnigy_nano_tech_1800mah_2S_25_50C_Lipo_AIRSOFT_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17297__Turnigy_nano_tech_1800mah_2S_25_50C_Lipo_AIRSOFT_Pack.html)
η παραπανω εκτος απο το μεγεθος, μπορεις να μου πεις εαν ειναι η ιδανικη για το δικο μου οπλο (G&G CM16) που χρειαζεται απο τον κατσκευαστη 9,6v μπαταρια? και σε ευχαριστω για το παραπανω αρθρο σου μιας και εψαχνα καιρο για μπαταρια καλτερη απο την μανισια!!!!
-
Καλησπέρα,χαίρομαι που βοήθησα.
Πιστεύω πως είναι μια χαρά,αν σου αρκούν τα 1800mah (που μάλλον είναι καλά).
Φρόντισε να σιγουρευτείς για τις διαστάσεις και αν ταιριάζει το βύσμα.
-
υπαρχει περιπτωση ενα ελλατωματικο οπλο,ειτε στο μοτερ του, ειτε στο gearbox του,ειτε στην καλωδιωση του να καψει μια μπαταρια Lipo? λεγοντας καψει, δηλαδη ενα κελι off απο τα 3 ! ??
-
Αν ακούμπησαν τα καλώδια μεταξύ τους είναι πιθανόν.
Ίσως βέβαια να δημιουργήθηκε κάποιο πρόβλημα (πχ μπλοκάρισμα) στο μοτερ ή στο κιβώτιο αναγκάζοντας την μπαταρία να δώσει παραπάνω ρεύμα από όσο μπορούσε,αλλά και πάλι αυτό θα έπρεπε να γίνει για 1 λεπτό πχ ώστε να βγάλει την μπαταρία off.
Ίσως πάλι να ήταν και προβληματικό το κελί,πολλές φορές μια μπαταρία ακόμα και καινούργια έχει μικρότερη τάση στο ένα κελί από ότι στα άλλα,αν την βάλουμε στο φορτιστή και κάνει 2-3 κύκλους με balancer ίσως φτιάξει.
Φυσικά αν έχει φουσκώσει το ένα κελί την αποφορτίζεις τελείως,την τρυπάς,την βάζεις σε αλατόνερο και ανακύκλωση.
-
πρόβλημα (πχ μπλοκάρισμα) στο μοτερ ή στο κιβώτιο αναγκάζοντας την μπαταρία να δώσει παραπάνω ρεύμα από όσο μπορούσε,
μαλλον αυτο εγινε..... στο μοτερ οχι διοτι ειναι καινουργιο, στο κιβωτιο ομως ειναι πολυ πιθανόν διοτι ζοριστηκε καπου -καπως με αποτελεσμα μετα την τριτη προσπαθεια(βολη κατα βολη παντα...) να σταματησει να δουλευει εντελως το οπλο.
σε ευχαριστω πολυ για την βοηθεια σου για αλλη μια φορα!
-
Καλησπέρα,δεν νομίζω πως στην τρίτη βολή κατα βολή να ζορίστηκε τόσο πολύ ώστε να βγει το κελί off,εκτός αν ήδη ήταν οριακή η μπαταρία...
-
μαλλον ηταν ηδη οριακα η μπαταρια, διοτι με ζορι προσπαθησε και εριξε 3 φορες, μετα....καπουτ!