Greek Airsoft Forum
Κανόνες - Ανακοινώσεις - Ψηφοφορίες - Γενικές συζητήσεις - Off Topic => Ψηφοφορίες => Μήνυμα ξεκίνησε από: kemosabe στις 26 Αυγούστου, 2010, 08:56:16
-
Παιδιά καλημέρα. Λέγομαι Θανάσης, είμαι από Τρίκαλα και παίζω με την παρέα μου σε πεδία της Θεσσαλονίκης. Ο λόγος που κάνω αυτή την ψηφοφορία είναι η κατάσταση που βρίσκονται κάποια πεδία από άποψη πεταμένων εδώ και εκεί μικρών πλαστικών μπιλών από πλαστικό το οποίο κάνει χρόνια να αποσυντεθεί μολύνοντας το περιβάλλον και με τον κίνδυνο να φαγωθεί από μικρά ζώα τα οποία και μπορεί να πνιγούν, φυσικά μιλάω για τις γνωστές BBs. Εκτός απο αισθητικό δηλαδή είναι και οικολογικό το πρόβλημα. Κακά τα ψέματα αυτή την στιγμή στην Ελλάδα είναι 3-4 μαγαζιά όλα κι όλα που μας προμηθεύουν τις αγαπημένες μας μπίλιες. Έλεγα, και εφόσον συμφωνείτε να γίνει μια συμφωνία κυρίων μεταξύ όλων αυτών που ασχολούνται επαγγελματικά με το airsoft σχετικά με την κατάργηση των μη βιοδιασπώμενων BB και αποκλειστική χρήση από δω και πέρα μόνο ECO Το κόστος δεν είναι φοβερά μεγαλύτερο και το καλό που κάνει στο περιβάλλον πιστεύω αξίζει το κόπο. Γι'αυτό όσοι στηρίζουν αυτή την ιδέα καλό είναι να ψηφίσουν Ναι ώστε να μαζευτεί ένας ικανός αριθμός ψήφων και να δουν τα καταστήματα ότι ο κόσμος θα τους στηρίξει αν την υιοθετήσουν. Φυσικά αυτή την στιγμή μπορεί να υπάρχουν καταστήματα με απόθεμα ΒΒ. Ας τις δώσουν κανονικά μέχρι να τελειώσουν και μετά να φέρνουν μόνο ΕCO.
ΟΧΙ σκουπίδια, όχι πλαστικά ΒΒ σε πεδία woodland και CQB...
-
Ψήφισα Όχι.
Όχι γιατί είμαι αντίθετος στη χρήση βιοδιασπώμενων ΒΒs, απεναντίας όταν συμμετέχω σε παιχνίδι τύπου Woodland χρησιμοποιώ αποκλειστικά βιοδιασπώμενες μπίλιες. Αλλά είμαι αντίθετος στο να ζητάς να αποκλειστεί από την αγορά το οτιδήποτε.
Άλλο είναι να βάζεις περιορισμό σε ένα game, λέγοντας ότι θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά βιοδιασπώμενες μπίλιες και άλλο να θες να αποκλείσεις από την αγορά όλες τις άλλες μπίλιες.
Και ΝΑΙ θα πρέπει να γίνει μία γενικευμένη προσπάθεια ευαισθητοποίησης όλων των παικτών στο να χρησιμοποιούν βιοδιασπώμενες μπίλιες όταν παίζουν σε δασικά (τουλάχιστον) πεδία.
-
Ψήφισα ναι.
Ο λόγος, το προσπαθώ και θέλω να χρησιμοποιώ μόνο βιοδιασπώμενες. Διαφωνώ με την "ποινικοποίηση" των μη βιοδιασπώμενων. Αυτό που θα μπορούσε να γίνει είναι να πέσουν οι τιμές των βιοββ στα ίδια επίπεδα ή/και χαμηλότερα. Επίσης θα μπορούσαν να τις προτείνουν οι καταστηματάρχες στους νέους και θα μπορούσαν να γίνονται τα παιχνίδια μόνο με βιοββ.
-
Ψήφισα οχι , για τους ίδιους λόγους με το VagBlack
-
NAI (οχι ομως απαγορευση των απλων BBs)
Οσον αφορα το κοστος αν υπαρχει αποδοχη
με τον καιρο θα πεσει περιπου στο +30%.
Οσον αφορα το οτι χαλανε οι ΒΙΟΒΒs
ειτε με σωστη φυλαξη ειτε με κοινες αγορες 2-3 ατομων ξεπερνιεται.
Επισης οταν με το καλο παμε ενωμενοι στην πολιτεια
να διεκδικησουμε οτιδηποτε (νομιμοποιηση\απελευθερωση κτλ.)
θα εχουμε να παιξουμε & το χαρτι της οικολογιας. ;)
Για καθε προβλημα υπαρχει μια λυση αρκει να υπαρχει καλη διαθεση !!! ;)
-
με τον κίνδυνο να φαγωθεί από μικρά ζώα τα οποία και μπορεί να πνιγούν (drunk)
Άλλο πάλι και τούτο.
ΟΧΙ
-
Δεν θεωρώ ποιοτικά BBs τα βιοδιασπώμενα οπότε όχι.
-
Τις Marui τα βιοδιασπώμενα που τα χρησιμοποιω 1 χρονο τώρα ειναι ποιοτικότατα,άψογη βολή.Επίσης πολύ καλά της G&G και τώρα πήρα να δοκιμάσω και της BB KING.
-
αν και δεν εχω δοκιμασει βιοδιασπωμενες προτιμω τις μη-βιοδιασπωμενες
-
Ναι στο να προτιμάμε βιο-διασπομενα ΟΧΙ σε υποχρεωτικα και βλακιες μυαλο εχουμε ας το βαλουμε να δουλεψει.
Επιπλεον σε αυτους που ειπαν οτι δεν ειναι ποιοτηκα κτλ. Εμ βεβαια αμα εισαι κανιβαλος και καρφώνεις την 11αρα λιπο και τα 440+ Fps ναι μπορει να σπασει καποιο αλλα και παλι αυτο σπανια πλεον γιατι τα βιο-διασπομενα εχουν εξελιχθεί. Επιπλεον να τονιστει οτι σε κατι Αγγλιες και σε κατι Αμερικες εχουν βετο στα πεδια για τα μη διασπομενα.....
-
Ναι στη χρήση βιοδιασπόμενων, ΟΧΙ όμως στην απαγόρευση των απλών.
Δεν είναι ακόμα έτοιμη η αγορά πιστεύω για αυτή τη κίνηση. Μόλις πέσει το κόστος αρκετά το ξανασυζητάμε
-
εγω ψηφιζω ναι
σιγα το κοστος...καλυτερα, να μην 'ραντιζουμε' κιολας
-
Εν μέσω κρίσης με το σκεπτικό ότι έτσι και αλλιώς έχω άλλα προβλήματα από το να σκέφτομαι τη φύση, και ειδικά την ανύπαρκτη ζημιά που μπορούννα κάνουν τα bbs αν φαγωθούν από ζώο ψηφίζω ΟΧΙ.
Πιο πολύ ανησυχό για τα διάσπαρτα bbs στα CQB πεδία που αποτελλούν πραγαμτικό κίνδυνο γι ατους ανθρώπους που μπορύν εύκολα να γλιστρήσουν και να έχουμε τραυματισμό.
Τώρα αν ψοφίσει κανά πουλάκι που θα τα φάει , ειλικρινά δεν με νοιάζει.
-
H κριση θα περασει και θα φυγει καποια στιγμη, η φυση θα ειναι εκει, και μεσα σε αυτην μερικες εκατονταδες χιλιαδες μικρα ασπρα μπιλακια να την ρυπαινουν για τα επομενα χρονια.
Το κυριο προβλημα δεν ειναι η βρωση των σφαιριδιων απο αγρια ζωα, μια που ειναι αδρανη και απλα διερχονται του γαστρεντερικου και εξερχονται ως εχουν με τα κοπρανα, αλλα συσσωρευση στη φυση μη βιο-αποδομησιμου πλαστικου, πολλω δε μαλλον μιας μορφης απορριματων που δυσκολα μπορει να συλλεχθει και να απομακρυνθει.
Προσωπικα θεωρω τουλαχιστον γελοιο να γκριναζουμε για τις κακες περιβαλλοντικες πρακτικες των αλλων (σκουπιδια, φωτιες, αυθαιρετη δομηση) οταν εμεις οι ιδιοι δεν κανουμε αυτο που μπορουμε και αυτο που μας αναλογει στον τομεα μας.
Σε κλειστους χωρους που μπορουμε σχετικα ευκολα να σκουπισουμε και να μαζεψουμε τις μπιλιες προς ανακυκλωση, μπορει να παιζει ο καθενας με ο,τι θελει. Προσωπικα θεωρω επιβεβλημενη την χρηση βιοδιασπωμενων ΒΒς στα παιχνιδια δασους. Περαν του σεβασμου προς την φυση, δειχνουμε και ενα καλο προσωπο προς τα εξω.
Κλεινοντας να θυμισω οτι η ρυπανση του φυσικου περιβαλλοντος ειναι αδικημα και διωκεται απο το νομο Δεν ειναι τυχαιο οτι στο εξωτερικο, μεγαλα πεδια εχουν καθιερωσει την χρηση βιοδιασπομενων BBs
-
Προσωπικα θεωρω επιβεβλημενη την χρηση βιοδιασπωμενων ΒΒς στα παιχνιδια δασους.
Η απόλυτη γνώμη σου "προσωπικά" με αφήνει αδιάφορο και αυτό γιατί εδώ και 2 χρόνια δεν σε έχω συναντήσει σε κανένα παιχνίδι.
ΟΧΙ για τους λόγους που προαναφέρθηκαν...
-
Ψήφισα ΝΑΙ στο ερώτημα όπως διατυπώνεται στην ψηφοφορία, ::) αλλά έχω μιάν ένσταση σε ό,τι αφορά στο κείμενο επεξήγησης που δίνεις Kemosabe στην αρχή των Posts. Θεωρώ λίγο απότομο το να επιβληθεί επειδή ξαφνικά η πλειοψηφία μόνο όσων ψήφισαν ή τα μαγαζιά αποφάσισαν το τί θα χρησιμοποιείται στα πεδία.
Εννοείται ότι θα συμφωνούσα προωθήσουν τις BIO, εννοείται ότι θα συμφωνούσα προσπαθήσουν να μειώσουν τα αποθέματα των μή Bio, εννοείται ότι θα συμφωνούσα προωθούν με χαμηλότερες τιμές τις Bio μεχρι οι τιμές τους να φτάσουν λόγω ζήτησης να πέσουν. Δέν υπαρχει όμως μία ομοσπονδία για να επιβάλλει κάτι και αυτό θα δημιουργήσει έριδες και προβλήματα επιπλέον στα πολυσυζητημένα όρια FPS και θέματα συμπεριφοράς.
Μπορεί όμως η καλή διάθεση και η διάθεση για καλυτέρευση μας κάνουν σιγά σιγά να υιοθετήσουμε ηθελημένα από μόνοι μας τις BIO, και να επηρεάσουμε και άλλους σε αυτό. Ήδη το 50% είναι έτοιμο να το κάνει με λίγο σπρώξιμο όπως φαίνεται στην ψηφοφορία.
Παρά το ότι δεν συμφωνώ με οποιαδήποτε επιβολή προς το παρόν, οι λόγοι που προβάλλει ο Ozymandias έχουν βάση και τουλάχιστον καταφέρνουν να με πείσουν να υιοθετήσω BIOς με δική μου απόφαση, ιδίως όπως λέει για τις περιοχές με δασώδη έκταση. (καλά εκεί θα δεχόμουν εώς και επιβολή... ;D)
Τέλος ίσως θα πρέπει ν'αλλάξει λίγο είτε η επεξήγηση είτε το ερώτημα στην ψηφοφορία.
Η ψηφοφορία ρωτάει τί θα διάλεγα εγώ από δική μου απόφαση ενώ στην επεξήγηση μιλάει για επιβολή επιλογών ασχέτως προσωπικής προτίμησης.
Μπορεί δηλαδή και ο Iskios να ψηφιζε ΝΑΙ αν στο κείμενο δεν υπήρχε η λέξη κατάργηση ή εγώ να ψήφιζα ΟΧΙ αν απάνω ρώταγε "θα θέλατε να επιβληθεί σε όλους η χρήση των BIO σε όλα τα πεδία?" (smoke)
Πάντα φιλικά προς όλους. Προσπάθησα να χρησιμοποιώ παρεξηγίσιμες-free προτάσεις... ;D ;D ;D ;D
Βασικά εδώ μόλις άνοιξε και ένα ενδιαφέρον θέμα σχετικό με την κουβέντα...
http://www.greekairsoft.gr/forum/index.php?topic=3111.msg12824;boardseen#new (http://www.greekairsoft.gr/forum/index.php?topic=3111.msg12824;boardseen#new)
-
Μπορεί δηλαδή και ο Iskios να ψηφιζε ΝΑΙ αν στο κείμενο δεν υπήρχε η λέξη κατάργηση ή εγώ να ψήφιζα ΟΧΙ αν απάνω ρώταγε "θα θέλατε να επιβληθεί σε όλους η χρήση των BIO σε όλα τα πεδία?" (smoke)
Μέσα στο μυαλό μου είσαι...
-
Επειδη διαβασα πολλα να γραφονται για μειωσεις τιμων, κτλ, γνωριζει αραγε καποιος ποση ειναι η διαφορα στην τιμη αναμεσα στις "καλες" βιοδασπωμενες και μη βιοδιασπωμενες bbs;
Σε δυο καταστηματα που ψωνιζω, η διαφορα ηταν 1-2 ευρω , βαρια 3 ευρω στο κιλο.
Μονο θεμα που βλεπω ειναη η αναφερομενη μειωμενη διαρκεια ζωης των βιοδιασπωμενων bbs, κατι το οποιο ευκολα μπορει να λυθει με κοινες παραγγελιες. Σε καθε περιπτωση ειναι κατι για το οποιο χρηστης του φορουμ ο οποιος ειναι μεσα στο δικο μου μυαλο και τροπο σκεψης, ηδη εχει ξεκινησει ενα πειραμα το οποιο οσονουπω θα αρχισει να μας δινει δεδομενα, ωστε να μπορουμε να παψουμε να μιλαμε με αφορισμους.
Το σιγουρο ειναι οτι η ποιοτητα των βιοδιασπωμενων εχει ανεβει δραματικα απο τις εποχες που οντως ηταν αναξιοπιστες, η δε τιμη τους εχει επισης κατεβει και δινει στους παιχτες την δυνατοτητα να κανουν κατι ουσιαστικο για το περιβαλλον, καθιστοντας το χομπυ τους πιο φιλικο προς τη φυση γενικοτερα και διατηρωντας τα πεδια που
-
ναι στη χρηση βιοδιασπωμενων , οχι στην καταργηση των απλων bbs. ειναι καθαρα θεμα οικολογικης συνειδησεως , εγω προσωπικα τις χρησιμοποιω παρα πολυ, αλλα πως να απαγορευσεις σε καποιον να μη χρησιμοποιει κανονικα bbs οταν πας σ ενα πεδιο πχ κ βλεπεις τονους μπαζα κ σκουπιδια ..
-
Δεν θα χρησιμοποιούσα βιοδιασπόμενες με τίποτα σε πεδίο CQB. Διότι όποιος χρησιμοποιεί Mesh goggles η βιοδιασπώμενες σπάνε και διαπερνάν στα μάτια.
Αν το κόστος ισοσκελισθεί θα ψήφιζα ναι αλλά από μένα
Όχι.
-
Ναι,γιατι να ριξεις 10-20 μπιλιες δεν ειναι τιποτα αλλα σε παιχνιδια με 10-15 παιχτες χρησημοποιουνται χιλιαδες που μολυνουν πολυ περισσοτερο απο τις βιοδιασπομενες
-
Αν είναι σε τόσο χάλια κατάσταση....
-
οχι στην καταργηση των αλλων
βιοσιασπομενες καλες μεν αλλα αν τις δει λιγο ο ηιος η υργασια παει το 15αρικο
ασε που δεν εχει και βαριες
-
ΝΑΙ.
Μόνο με Βιοδιασπώμενες παίζω .
Έχω σακουλάκια από το 2013 και είναι σαν καινούργιες και ας έχω ανοίξει το σακουλάκι .
Πιστεύω ότι αφού υπάρχει αυτή η δυνατότητα και στο χόμπι μας τότε ας την χρησιμοποιήσουμε για να προστατεύσουμε το περιβάλλον . Γιατί να μην ξεχνάμε ότι εκτός από εμάς που στο πεδίο βρισκόμαστε για λίγο, υπάρχει και μόνιμη ζωή που ψάχνει για τροφή και όλοι ξέρουμε ότι ιδικά τα πτηνά δεν καταλαβαίνουν και πολλή τη είναι αυτό που «κατεβάζουν» . Ας σεβαστούμε λιπών το περιβάλλον .