Greek Airsoft Forum
Κανόνες - Ανακοινώσεις - Ψηφοφορίες - Γενικές συζητήσεις - Off Topic => Ερωτήσεις και απορίες νέων παικτών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Baron Samedi στις 22 Σεπτεμβρίου, 2012, 07:06:45
-
Σας χαιρετίζω κι εγώ, με τη σειρά μου.
Κάποιες μέρες πριν, έμαθα πως υπάρχει περίπτωση να φτιαχτεί πίστα airsoft κοντά στη Χαλκίδα (όπου και μένω) κι ενθουσιάστηκα, να πω την αλήθεια. Το airsoft το κυνηγούσα αρκετά χρόνια τώρα, αλλά μια και ποτέ δεν είχα πίστα ή άτομα κοντά μου, δεν είχα και κίνητρο να επενδύσω σε αυτό. Πήρα λοιπόν τη μεγάλη απόφαση ν' αρχίσω ν' ασχολούμαι κούτσα κούτσα, κι αν όντως μου αρέσει τόσο όσο φαντάζομαι, πολύ πιθανό να βρίσκομαι ανάμεσά σας σε κάμποσο καιρό.
Το budget δυστυχώς είναι περιορισμένο για τώρα (συχνό φαινόμενο στους νέους παίκτες πλέον, κρίση..), και οι παραξενιές μου δε μου αφήνουν και πολλές επιλογές. Να πω την αλήθεια δε μεγάλωσα με πρότυπο το Ράμπο, μα με το θεό το Λη Βαν Κληφ, το Φράνκο Νέρο και τους υπόλοιπους μεγάλους πρωταγωνιστές των σπαγγέτι γουέστερν.
Δεν έχω σκοπό να ντύνομαι καουμπόης στα skirmishes ξέρω 'γω, αλλά το modern warfare δε μου είναι και τόσο αρεστό.
Δε μ' αρέσουν τα assault rifles, ούτε και τα snipers. ΛΑΤΡΕΥΩ όμως τα battle rifles, ειδικά τα παλαιότερου τύπου.
Και ο ρόλος τον οποίο θα γούσταρα να έχω είναι αυτός του Dedicated Marksman, οπότε θα χρειαστώ ένα DMR.
Ψάχνοντας εδώ και κάτι μέρες στο ιντερνέτι για τα όπλα που κυκλοφορούν, κατέληξα στο πιστό κι αγαπημένο M14. (πριν καταλήξω, έψαξα όλα τα M1 , M1 carbines και Mauser Kar98, έχω μεγάλη λόξα με τα ξύλινα stocks, δυστυχώς όμως κανένα δε μου έκανε) Τσέκαρα reviews για τις διάφορες μάρκες που το παράγουν, είδα και καμμιά πενηνταρού βίντεο και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα καταλήξω στο CYMA M14 SOCOM, το οποίο έχει πιο κοντή κάννη απ' το κανονικό M14 και άρα θα είναι πιο πρακτικό. Ως άσχετος όμως στο άθλημα, δε θα κάνω βιαστικές κινήσεις πριν μου δώσετε τα φώτα σας εσείς οι γνώστες. Θα σας παραθέσω τις απορίες μου λοιπόν, κι ελπίζω οι απόψεις σας να με βοηθήσουν στην επιλογή μου.
1) Έχει κανείς σας το συγκεκριμένο μοντέλο; Έχει κανείς σας M14 γενικότερα; Ξέρω ότι η Cyma δεν είναι και Tokyo Marui, αλλά όπου κι αν κοιτάξω βλέπω πολύ καλά λόγια για το συγκεκριμένο μοντέλο της (κι ας είναι τόσο φθηνό). Έχετε κάποια προσωπική εμπειρία με αυτό;
2) Η θέση του DM ξέρω καλά τι ρόλο έχει στο σύγχρονο στρατό, αλλά δεν έχω ιδέα για τις διαστάσεις των γηπέδων airsoft που έχουμε στη χώρα μας. Μήπως η κοντύτερη κάννη του SOCOM είναι κακή επιλογή (όχι ότι έχουν και ιδιαίτερη διαφορά στο βεληνεκές..); Προτείνετε διόπτρα ή red dot; Αν μιλάμε για διόπτρα, για τι μεγέθυνση μιλάμε; Χρησιμοποιεί κανείς σας δίποδο;
3) O high-capacity γεμιστήρας του εν λόγω όπλου χωράει περί τα 400 bbs. Πόσους ακόμα πιστεύετε ότι θα πρέπει να προμηθευτώ για να μπορώ να παίξω ένα φυσιολογικό παιχνίδι; (υπενθυμίζω ότι δεν πρόκειται να το έχω γυρισμένο στο full-auto και να βρέχω μπίλιες, αυτό το αφήνω σ' αυτούς με το minigun)
4) Υποθέτω ότι αυτή η ερώτηση δεν είναι στο σωστό topic, αλλά οφείλω να ρωτήσω: Το Cyma M14 Socom υπάρχει μεν στο e-shop του σάιτ σας, αλλά είναι out of stock. Υπάρχει κάποιος εύκολος τρόπος να μάθω αν θα έρθουν καινούρια κομμάτια ή αν μπορώ να το παραγγείλω, ή θα πρέπει να τηλεφωνήσω στο μαγαζί και να συννενοηθώ με τους αρμόδιους; (ας βρω γι' αρχή το όπλο, και μετά βλέπω και για μπαταρίες και για γρανάζια και πιστόνια και τα συναφή..)
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων, και οφείλω να σας συγχαρώ και για το περιποιημένο φόρουμ και την τόσο πρακτική ιστοσελίδα σας!
Αχέμ, κι ελπίζω να μη σας κούρασα με την "πολυλογία" μου.
-
Καλωσήρθες.
Μήπως έπαιζες paintball πριν; ;D Ο όρος πίστα μόνο εκεί χρησιμοποιείται..Εδώ υπάρχουν πεδία που απλά πάμε και παίζουμε,ένα εκ των οποίων είναι ιδιωτικό αλλά δεν έχω ιδέα για τους εκεί κανόνες και κόστη.Γενικότερα φαντάσου ότι δεν υπάρχει κόστος εκτός από τις μπίλιες που θα ρίξεις στο παιχνίδι και,προφανώς,τον εξοπλισμό που θες να αγοράσεις.
Αν είσαι φαν πρότερων εποχών μπορείς απλά να παίζεις μόνο παιχνίδια Β΄ΠΠ με αγορά αντίστοιχου εξοπλισμού και να περιοριστείς μόνο σε αυτόν τον τομέα.
Στα άλλα θέματα τώρα,υπολόγισε ότι η μέγιστη εμβέλεια ενός πολύ καλά σεταρισμένου DMR δεν πρόκειται να ξεπεράσει τα 80μ,οπότε η χρήση του είναι μάλλον περιορισμένη.
Γεμιστήρες..Μην πάρεις μεγάλης χωρητικότητας,κουδουνίζουν,θέλουν κάθε τρεις και λίγο κούρδισμα και δεν ταίζουν τόσο καλά όσο αυτές με το ελατήριο(mid cap,low cap).
Τέλος, προτού αγοράσεις κάτι καθαρά και μόνο για αισθητικούς λόγους,πήγαινε πιάσε το και δες αν σου κάθεται καλά.Μην βιαστείς να πάρεις κάτι και το μετανιώσεις.
-
+1 στα ανωτέρω λεγόμενα του Queef.
Δες το θέμα με το Β' ΠΠ γιατί υπάρχει μια υγιής κοινότητα που πιστεύω μια παρουσία σαν επισκέπτης σε ένα παιχνίδι τους θα ήταν ενδιαφέρουσα και μια κουβέντα με τα παιδιά εκεί θα σου έδινε νέες παραμέτρους αφού και εξοπλισμούς θα έβλεπες αλλά και η συζήτηση θα σου έδινε πολλές πληροφορίες και θα σου έλυνε περισσότερες απορίες από όσες θα μπορούσαμε μέσα από ένα forum.
Τώρα για τα υπόλοιπα, το μόνο που μπορώ να παραθέσω από προσωπική εμπειρία στην προσπάθεια στησίματος μιας ρεπλικας για ρόλο marksman, είναι ότι εφόσον πας σε ένα project με Μ14 πάρε μια ΜΗ φωτιζόμενη διόπτρα με μεγέθυνση. Προσωπικά την χ4 μεγέθυνση την θεωρώ μια χρυσή τομή αφού σου δίνει και καλή μεγέθυνση για τα βεληνεκή που παίζουμε αλλά και δεν είναι τόσο μεγάλη ώστε να σε ζορίζει για μια ταχεία εμπλοκή "στόχου" έτσι δεν θα περιορίζεις το παιχνίδι σου. Το red-dot απέφυγε το γιατί δεν έχει κανένα τακτικό πλεονέκτημα σε αυτό το ρόλο που θες αλλά πάρα πολλά ελλατώματα.
-
Queef, η αλήθεια είναι ότι κάποιες φορές έπαιξα paintball, ναι. Αλλά ο όρος "πίστα" ήταν απλά η πρώτη σκέψη που έκανα, δεν είχαν σχέση.
Θέτεις ως μέγιστη εμβέλεια ενός σεταρισμένου DMR τα 80 μέτρα. Εννοείς ότι δεν υπάρχει τρόπος τα όπλα αυτά να την ξεπεράσουν, ότι τα 'πεδία' δεν είναι πιο μεγάλα από εξίμισι στρέμματα ή ότι το ανώτατο όριο των fps ΚΑΘΕ όπλου είναι κάτι του στυλ 350 και ότι ακόμα και τα DMR και τα sniper rifles απαγορεύεται να ξεπερνούν το όριο αυτό κι ας έχουν ελάχιστη απόσταση βολής;
Η απάντησή σου σ' αυτό θα είναι καθοριστική γιατί η πρώτη εκδοχή με ψιλοχαλάει, η δεύτερη δε μ' αρέσει καθόλου και την τρίτη τη σιχαίνομαι...
Επίσης, σημαντικότατο κι αυτό, ποιοι είναι οι συνήθεις ρόλοι που έχετε στις ομάδες - πεδία - κοινότητές σας; Υπάρχουν DMs, ή μόνο Riflemen και Snipers; (να ξέρω, αν ο ρόλος του DM είναι τόσο υποτιμημένος στην Ελλάδα, ν' αρχίσω να σκέφτομαι κάτι άλλο..)
Για γεμιστήρες κακώς έθιξα το θέμα, αυτοί και οι μπαταρίες θα έρθουν αργότερα, αφού επιλέξω όπλο και το πιάσω στα χέρια μου (που μ' αυτή τη σειρά θα γίνει, γιατί αυτό που με ψήνει τώρα να πάρω είναι out of stock). Πλάκα πλάκα, είναι καλή ιδέα να περάσω κάποια μέρα απ' το μαγαζί να δω πώς είναι γενικά τα όπλα στο χέρι μου (κι ας μην έχουν στο στοκ αυτό που θέλω), ή θα είναι τσάμπα κόπος (μένω Χαλκίδα, όχι Φάληρο);
Όσον αφορά την πρόταση και των δυο σας, θα ήθελα όντως να μάθω περισσότερα γι' αυτή την 'κοινότητα', αν και οι παγκόσμιοι δεν είναι το φόρτε μου. Αν θα μπορούσε κάποιος να μου δώσει περισσότερες πληροφορίες σε κάποιο προσωπικό μήνυμα, θα του ήμουν υπόχρεος.
Πάντως αν υπήρχε κοινότητα αμερικανικού εμφυλίου ή αν υπήρχε 'flintsoft' με Ναπολεόντιους, θα έδινα το σπίτι μου για να παίξω!
Σας ευχαριστώ και τους δυο για τη βοήθειά σας.
-
Aν κανεις υπομονη μια-δυο εβδομαδες θα ανοιξει το νεο καταστημα οπου θα υπαρχουν προς εκθεση ολα τα διαθεσιμα οπλα, μαζι με καποιες νεες παραγγελιες που ερχονται οσονουπω
Oσον αφορα τον ρολο του DM, ο κυριος λογος που δεν ειναι τοσο γνωστος ειναι αφενος η ελλειπης γνωση τοσο οσον αφορα τους πραγματικους ρολους, τα βαλλιστικα χαρακτηριστικα του airsoft τις δυνατοτητες των οπλων και αφεταιρου η ελλειψη οργανωσης σε πολλες ομαδες οι οποιες περισσοτερο ειναι παρεες που παιζουν μαζι και λιγοτερο ομαδες "μαχης" με συγκεκριμενους ρολους στους οποιους προπονουνται και "εκπαιδευονται"
Κατ'εμε, δεν μπορει να υπαρξει ρολος sniper στο Airsoft, τουλαχιστον οχι οπως τον γνωριζουμε απο ταινιες και ντοκιμαντερ. Λογω του συγκρισιμου βεληνεκους των διαφορων οπλων (ακομα και των sniper rifles) το πλησιεστερο που μπορουμε να επιτυχουμε ειναι ο ρολος του ακροβολιστη, ασχετως αν παιζει καποιος με bolt action, ή με AEG. Δεν ειναι τυχαιο οτι πολλοι αγοραστες sniper rifles γρηγορα απογοητευονται και σε χρονο dt πουλανε τα οπλα τους.
Το κακο της υποθεσης ειναι οτι κανενα οπλο απο μονο του δεν μπορει να σου παρεχει την αποδοση που απαιτεις για τον ρολο του ακροβολιστη. Αναφερομαι βεβαια στην συγκεντρωση βολων, και λιγοτερο στο βεληνεκες. Αν θελησεις να παιξεις το ρολο αυτο θα πρεπει να εχεις στο μυαλο σου και να προγραμματισεις επιπλεον εξοδα μετα την αγορα του οπλου, ητη ενα γενικοτερο tune-up, ελεγχο, σφραγισμα τυχον διαρροων και αγορα μιας κανης ακριβειας.
Με αυτα υποψιν, θα σου προτεινα να σκεφτεις σοβαρα αν αυτος ειναι ο ρολος που θελεις να παιξεις, και μονο αν εισαι 100% σιγουρος, να προχωρισεις στην αγορα.
ΥΓ....Προσωπικα θα επελεγα το μακρυ Μ14 το οποιο ειναι ενα απο τα κλασσικα οπλα DM
-
+1 στα ανωτέρω λεγόμενα του Queef.
Δες το θέμα με το Β' ΠΠ γιατί υπάρχει μια υγιής κοινότητα που πιστεύω μια παρουσία σαν επισκέπτης σε ένα παιχνίδι τους θα ήταν ενδιαφέρουσα και μια κουβέντα με τα παιδιά εκεί θα σου έδινε νέες παραμέτρους αφού και εξοπλισμούς θα έβλεπες αλλά και η συζήτηση θα σου έδινε πολλές πληροφορίες και θα σου έλυνε περισσότερες απορίες από όσες θα μπορούσαμε μέσα από ένα forum.
Τώρα για τα υπόλοιπα, το μόνο που μπορώ να παραθέσω από προσωπική εμπειρία στην προσπάθεια στησίματος μιας ρεπλικας για ρόλο marksman, είναι ότι εφόσον πας σε ένα project με Μ14 πάρε μια ΜΗ φωτιζόμενη διόπτρα με μεγέθυνση. Προσωπικά την χ4 μεγέθυνση την θεωρώ μια χρυσή τομή αφού σου δίνει και καλή μεγέθυνση για τα βεληνεκή που παίζουμε αλλά και δεν είναι τόσο μεγάλη ώστε να σε ζορίζει για μια ταχεία εμπλοκή "στόχου" έτσι δεν θα περιορίζεις το παιχνίδι σου. Το red-dot απέφυγε το γιατί δεν έχει κανένα τακτικό πλεονέκτημα σε αυτό το ρόλο που θες αλλά πάρα πολλά ελλατώματα.
Αυτο ειχα σκοπο να πω εαν σου αρεσει το θεματικο airsoft ελα σε ενα απο τα παιχνιδια που κανουμε για ΒΠΠ εκει θα μπορεσουμε να τα πουμε καλητερα.
Τωρα εαν θελισεις να παιξεις μαζι μας για να δεις πως ειναι πες μου να σου στηλω το site ωστε να συνενοηθουμε και να δουμε πως μπορεις να ντυθεις
μιας και το dress code ειναι ΑΥΣΤΗΡΑ BΠΠ.
Μπορεις να παιξεις ΣΑΝ: ΒΡΕΤΑΝΟΣ-ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ-ΓΕΡΜΑΝΟΣ.
Οτι θες απο αυτα πεζικο, αντιαρματιστης, αλεξιπτωτιστης.
-
Οι προλαλήσαντες θα πρέπει να σε έχουν καλύψει.
Αναφορικά με το θεματικό , αμερικάνικος εμφύλιος και flintsoft, δεν υπάρχουν στην Ελλάδα και εξαιρετικά δύσκολο να υπάρξουν στις παρούσες συνθήκες , ήδη εγώ θεωρώ ήρωες όσους ασχολούνται με το Β'ΠΠ αν και αρκετοί μας θεωρούν γραφικούς!
Αναφορικά με το flintsoft- Ναπολεόντιους πολέμους, υπάρχουν ελάχιστοι στη Μεγ. Βρεττανία που τώρα ξεκινάνε με custom όπλα και στολές, για αμερικάνικο εμφύλιο παγκοσμίως σχεδόν μόνο στην αμερική και δυστυχώς μόνο σε επίπεδο reenactment ακόμα.
-
Θέτεις ως μέγιστη εμβέλεια ενός σεταρισμένου DMR τα 80 μέτρα. Εννοείς ότι δεν υπάρχει τρόπος τα όπλα αυτά να την ξεπεράσουν, ότι τα 'πεδία' δεν είναι πιο μεγάλα από εξίμισι στρέμματα ή ότι το ανώτατο όριο των fps ΚΑΘΕ όπλου είναι κάτι του στυλ 350 και ότι ακόμα και τα DMR και τα sniper rifles απαγορεύεται να ξεπερνούν το όριο αυτό κι ας έχουν ελάχιστη απόσταση βολής;
Η απάντησή σου σ' αυτό θα είναι καθοριστική γιατί η πρώτη εκδοχή με ψιλοχαλάει, η δεύτερη δε μ' αρέσει καθόλου και την τρίτη τη σιχαίνομαι...
Δεν έχω δει μεγαλύτερη εμβέλεια με αξιοπρεπή ακρίβεια ούτε με 550,όριο που αναφέρεται σε κινητού ουραίου όπλα και όχι ηλεκτρικά.Φαντάσου ότι για τα δημόσια παιχνίδια πας στα 344 ΜΑΧ και σε άλλα 450.Άρα και τα 80 μάλλον είναι υπερβολή.Γενικότερα οι κανόνες και τα όραι αλλάζουν τόσο από πεδίο σε πεδίο όσο από παρέα σε παρέα.
-
Ozymandias, καταλαβαίνω προφανώς ότι δε μπορεί ουσιαστικά να υπάρξει ρόλος αντίστοιχος μ' αυτόν του sniper στο airsoft, μια και τα βεληνεκή των όπλων είναι πάνω - κάτω τα ίδια (Πόσο μάλλον με τα ταπεινά επιτρεπτά όρια fps της Ελλαδίτσας!). Αλλά γιατί όχι;
Θέλω να πω, κυκλοφορούν τόσες και τόσες αξιοπρεπέστατες ρέπλικες όπλων, κάποιες απ' αυτές δείχνουν ρεαλιστικές ακόμα και στην εκπυρσοκρότηση, κι όλα αυτά γιατί; Αν η ποζεριά και η (παρακαλώ όπως με συγχωρέσετε για τα βρώμικα ακροδάχτυλά μου) κάβλα δεν έπαιζαν κανένα ρόλο στο παιχνίδι, τότε τα όπλα θα ήταν uniform και δε θα υπήρχε η έννοια της τακτικής, μόνο θα ξεχύνονταν όλοι στο πεδίο ωσάν τους Πετσενέγους, ουρλιάζοντας την πολεμική ιαχή της Ζήνας και βρέχοντας πλαστικά σφαιρίδια!
Δε θα τολμήσω να υπαινιχθώ ότι ξέρω πράγματα σχετικά με την ασχολία αυτή, την τελευταία εβδομάδα όμως που χαζεύω στο ίντερνετ έχω βρει αρκετές ομάδες του εξωτερικού με σαφείς διαχωρισμούς των ρόλων και λεπτομερείς τακτικές μάχης.
Προφανώς και δεν είχα κατά νου ν' αγοράσω κάποιο bolt-action rifle, μια κι αυτό θα ήταν απαγορευτικό στην περίπτωση που θα στηνόταν κάποιο cqb παιχνίδι, στόχευα μόνο σε κάποιο semi-auto με λειτουργία full-automatic για τις δύσκολες ώρες.
Το M14 ήταν και είναι από τ' αγαπημένα μου όπλα, και το θεώρησα καλή ιδέα. Καλύτερη ιδέα (αν και είμαι λιγάκι διστακτικός ακόμα) είναι το M14 EBR, που έχει τις ράγες RIS και θα μπορούσα να το φορτώσω χρήσιμα καλούδια, αλλά τα όσα γράφω δεν έχουν ισχύ, και δε θα έχουν μέχρι να μιλήσω από κοντά με κάποιον που ασχολείται με την αεροσφαίριση και να πιάσω στα χέρια μου όπλο.
Έριξα μια γρήγορη ματιά στους χάρτες του site σας και βρήκα μια ομάδα που εδρεύει στη Χαλκίδα, οπότε θα κυνηγήσω να βρεθώ με κάποιον από αυτούς και να μάθω περισσότερες πληροφορίες.
Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες και τις συμβουλές σας, για μια ακόμη φορά. Ελπίζω να βρεθώ σύντομα από κοντά με κάποιον airsofter για να σταματήσω να σας πρήζω εδώ.
Αχά, ξέχασα, και όσον αφορά τον Β' ΠΠ, θα συνεχίσω να ψάχνω να βρω τι ακριβώς θέλω, κι αν δω ότι συνεχίζει να με τραβά η θεματολογία του, να είστε σίγουροι ότι θα ψάξω να σας βρω.
-
M14 EBR.Rails και λοιποί εκμοντερνισμοί σε μια πλατφόρμα που ήταν για κάτι άλλο.Βαρύ και με εντελώς χάλια κέντρο βάρους.Αν προτίθεσαι να βάζεις αντίβαρα στο κοντάκι ή αλλού για να το συνεφέρεις οκ..
-
M14 EBR.Rails και λοιποί εκμοντερνισμοί σε μια πλατφόρμα που ήταν για κάτι άλλο.Βαρύ και με εντελώς χάλια κέντρο βάρους.Αν προτίθεσαι να βάζεις αντίβαρα στο κοντάκι ή αλλού για να το συνεφέρεις οκ..
Έλα πες το μην ντρέπεσαι... :D
Scar Mk 17 SSR!
-
M14 EBR.Rails και λοιποί εκμοντερνισμοί σε μια πλατφόρμα που ήταν για κάτι άλλο.Βαρύ και με εντελώς χάλια κέντρο βάρους.Αν προτίθεσαι να βάζεις αντίβαρα στο κοντάκι ή αλλού για να το συνεφέρεις οκ..
Σε μια πλατφόρμα που ήταν για τι άλλο; Απ' ότι θυμάμαι, και το M14, και το M14 EBR αλλά και το M39 EMR χρησιμοποιούνται από ένοπλες δυνάμεις. Τι ακριβώς δε σε βρίσκει σύμφωνο;
Το βάρος του (τεσσεράμισι κιλά) δεν είναι πολύ, και ίσα ίσα που από τη στιγμή που θέλω ν' αγοράσω μια ρέπλικα όπλου, θέλω να είναι όσο πιο πιστή γίνεται στο real steel counterpart! Το κέντρο βάρους, τώρα, είναι άλλο θέμα. Αν έχεις πιάσει στα χέρια σου το μοντέλο της Kart ή της Echo 1, δεν έχεις άδικο. Τα της Cyma, G&G και WE όμως δείχνουν μια χαρά ζυγοσταθμισμένα στο κέντρο του όπλου. Συγκεκριμένα σ' ένα απ' τα βίντεο που κυκλοφορούν, ένας τύπος παίνευε το κέντρο βάρος του μοντέλου της Cyma (η οποία όσο κινέζικη κι αν είναι, στα M14 της χρησιμοποιεί τα insides της Tokyo Marui).
Queef, γιατί τέτοιο μίσος, ρε συ; Δε σ' αρέσουν γενικότερα τα M14 ή έκανες κάποια κακή αγορά ebr και το μετάνιωσες;
Να τολμήσω να ρωτήσω ποια είναι η αγαπημένη σου πλατφόρμα και ποιο ρόλο έχεις στα skirmishes; Ίσως έτσι να μπορέσω να καταλάβω το σκεπτικό σου.
Έλα πες το μην ντρέπεσαι... :D
Scar Mk 17 SSR!
Το δεκαεπτάρι δε με συγκινεί. Το εικοσάρι απ' την άλλη, μακάρι ν' αξιωνόμουν να το πιάσω στα χέρια μου..
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/usa/fn-scar-ssr-mk20-mod0-e.html (http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/usa/fn-scar-ssr-mk20-mod0-e.html)
-
M14 EBR.Rails και λοιποί εκμοντερνισμοί σε μια πλατφόρμα που ήταν για κάτι άλλο.Βαρύ και με εντελώς χάλια κέντρο βάρους.Αν προτίθεσαι να βάζεις αντίβαρα στο κοντάκι ή αλλού για να το συνεφέρεις οκ..
Να τολμήσω να ρωτήσω ποια είναι η αγαπημένη σου πλατφόρμα και ποιο ρόλο έχεις στα skirmishes; Ίσως έτσι να μπορέσω να καταλάβω το σκεπτικό σου.
Έλα πες το μην ντρέπεσαι... :D
Scar Mk 17 SSR!
Αχεμ... ;)
-
Σε μένα πήγαινε to ssr ;D Σε μια αντίστοιχη συζήτηση αυτό πρότεινα..
Να τολμήσω να ρωτήσω ποια είναι η αγαπημένη σου πλατφόρμα και ποιο ρόλο έχεις στα skirmishes; Ίσως έτσι να μπορέσω να καταλάβω το σκεπτικό σου.
Έχω παραπάνω από μια πλατφόρμες αναλόγως πεδίου,παιχνιδιού κλπ άρα είμαι ο πλεόν αναξιόπιστος για ένα all around rifle.
To M14 πράγματι χρησιμοποιείται από ΕΔ αλλά η σχεδίασή του ήταν με ξύλινα απάρτια.Όταν τοποθετείς μεταλλικά μεγαλύτερα και κατά μήκος της κάνης του όπλου,γίνεται μπροστόβαρο.
Αυτό που λες για τις εταιρείες και την κατανομή βάρους τα είδες στο ιντερνετ;Ο καθένας γράφει και υποστηρίζει ότι θέλει,included me.
Αν τελικά θες τη γνώμη μου θα σου πω το εξής.Δεν υπάρχει ιδανική πλατφόρμα.Ο πιο ουσιαστικός λόγος είναι ο σωματότυπος.Δεν είμαστε όλοι το ίδιο.Τώρα αν θες να σου πω πράγματα που μπορεί να κάνουν τη διαφορά..θα σου απαριθμήσω μερικά, με όποια κατά μπορεί να έχουν.
Bullpup rifles.Μεγάλη κάνη για το μέγεθός τους.Πρόβλημα το gearbox που χτυπάει στο αυτί σου.
Μ4,ΑΚ πλατφόρμες.Τονοι ανταλλακτικών και εξαρτημάτων που βρίσκεις και σε περίπτερο,πολλά μοντέλα να διαλέξεις όποιο σου ταιριάζει.Προτίμηση στα ΑΚ λόγω hop up&v3 gearbox.
Αμφιδέξια χειριστήρια.Μεγάλο προσόν αν μπορείς να παίζεις και με τα 2 χέρια.
-
Παροτι ο τιτλος του θεματος σε προδιαθετει για μια σαπουνοπερα, οφειλω να ομολογησω οτι τα γραφομενα ολων οσων συμμετεχουν ειναι ακριβως το αντιθετο και ακρως ενδιαφεροντα και αξιζει ενα μπραβο σε ολους.Φιλε Baron Samedi απο τα γραφομενα σου διακρινω μια ταση προς την ρεαλιστικοτητα του χομπυ και νομιζω οτι σου απαντησαν οι καταλληλοι χομπιστες.Ο ρολος που σου αρεσει ειναι δυσκολος αλλα και δελεαστικος (δεν σου κρυβω οτι και εγω θα ηθελα να συμμετεχω σε ρεαλιστικο παιχνιδι) και θα σου προτεινα να παρακολουθησεις τουλαχιστον ενα παιχνιδι προτου κανεις οτιδηποτε.
Σχετικα με το οπλο που αναφερεις και οτι θες να ειναι οσο το δυνατον πιο κοντα στο πραγματικο (αναφερεις βαρος 4,5 κιλα) σιγουρα υπαρχει το follow your heart αλλα μηπως σε δυσκολεψει ? Ενα απλο κυριακατικο παιχνιδι κραταει περιπου 4 ωρες, ποσο μαλλον αν παρεις μερος σε πιο απαιτητικα-ρεαλιστικα σεναρια.Οσο αφορα τα ορια fps που αναφερεις προσωπικα πιστευω οτι καλως υπαρχουν, ο βασικος μας σκοπος νομιζω οταν παμε σε ενα παιχνιδι ειναι να φυγουμε οπως ηρθαμε και στη συνεχεια να περασουμε καλα, θα μου πεις οτι εσυ προσεχεις αλλα ο απεναντι ? Απλα θα αναφερω σε σχετικα προσφατο παιχνιδι παιχτης εριξε σε αντιπαλο ριπη εντος κτηριου απο αποσταση 1 μετρου δικαιολογουμενος "μηπως και καταλαβει".
Ενα ειναι σιγουρο, δεν θα περασει πολυς καιρος που θα κοιτας για το δευτερο σου οπλο.Καλα παιχνιδια.
-
Αγαπητέ Λευτέρη, η ρεαλιστικότητα δεν είναι αυτοσκοπός. Θέλω να παίξω αυτό το 'παιχνίδι' σύμφωνα με τους κανόνες του, απλά μου είναι δύσκολο επειδή είμαι πιο 'ρομαντικός' απ' την πλειοψηφία, αν θες. Δεν είναι μόνο οι ταινίες, στην ουσία μεγάλωσα μ' ένα αεροβόλο παραμάσχαλα.
(συγκεκριμένα το RWS Diana Model 27 του παππού μου)
Κάθε φορά που ξύλινο κοντάκι ακουμπά στο μάγουλο, μου 'ρχονται θύμησες δεκαπενταετίας, δεν είν' απλά ένας ενθουσιασμός παροδικός.
Όντας αργός και ράθυμος κι έχοντας συνηθίσει στη χαλαρότητα του αεροβόλου κι όχι στην ταχύτητα του paintball, μου είναι δύσκολο ν' αφομοιώσω αυτό το κουμπάκι, το full-auto. Γι' αυτό ακριβώς και σκεφτόμουν μια τέτοια ιδέα, μια θέση στα μετόπισθεν και βολές καλά μετρημένες, κι όχι κατά ριπάς και τάμα στην Αγία-Βαρβάρα.
Όπως και να 'χει, τα παιδιά ήδη με βοηθούν με τα όσα έχουν γράψει. Η εμπειρία είναι ολοφάνερη, άλλωστε!
Συνεχίζω να μελετώ παρουσιάσεις και βίντεο τυφεκίων aeg, στοχεύοντας όσο μπορώ σε battle κι όχι assault rifles, αν και δε νομίζω ότι θα καταφέρω να τα αποφύγω..
Gio και Queef, αναφέρατε το VFC SCAR-H SSR, έτσι; Το τσέκαρα στο ίντερνετ και τα specs του δείχνουν μια χαρά.. Η μισό μέτρο κάννη του με βοηθά σ' αυτό που σκέφτομαι και το βάρος δείχνει επίσης σωστό. Θα μου πάρει λιγάκι να συνηθίσω το πλαστικό (νάιλον, τι είναι..) κοντάκι, αλλά αυτό θα γίνει με τον καιρό.
Σ' ένα βίντεο που είδα έβγαζαν ότι έριχνε περίπου στα 440 fps. Η μέτρηση γίνεται συνήθως με 0.20g bbs, έτσι; Τι βάρος bb θα προτείνατε για ένα τέτοιο όπλο; Γιατί για να πιάσω το όριο των 344 fps φαντάζομαι θα πρέπει να χρησιμοποιήσω 0.35g ή και πιο βαριά, έτσι;
Δεύτερον, υποθέτω ότι το έχετε πιάσει στα χέρια σας, έτσι; Θα το χαρακτηρίζατε στιβαρό; Διαβάζω ότι η ποιότητα κατασκευής του είναι πολύ καλή αλλά το χοντρό μου το κεφάλι δε λέει να χωνέψει το ότι το συνθετικό stock του δεν είναι απ' το ίδιο υλικό που κατασκεύαζαν τα ψεύτικα αεροβόλα με τα οποία παίζαμε ως παιδιά!
Είναι καλό γι' αρχή right out of the box, ή θα πρέπει να μπω σε καινούρια έξοδα με το που το πάρω; Γιατί άλλο είναι να χρειαστώ τρία, κι άλλο πέντε κατοστάρικα με το καλημέρα (είμαι και φοιτητής, πανάθεμα!). Καταλαβαίνω προφανώς ότι το airsoft δεν είναι φθηνό σπορ, κι έχω όλη την καλή διάθεση να δώσω όσα χρειαστούν, αλλά θέλω να το κάνω σιγά σιγά κι όχι να πάρω 'δάνειο αεροσφαίρισης'!
Τέλος, καταλαβαίνω ότι οι διόπτρες δεν είναι και τόσο νόμιμες στη χώρα μας. Δεν ξέρω όμως αν χρησιμοποιούνται, πάραυτα. Η νομοθεσία ισχύει μόνο γι' αυτές, ή για κάθε είδους σκοπευτικά (red dot, anyone?);
Σας ευχαριστώ πραγματικά για τη βοήθειά σας, δεν περίμενα ότι θα είχε τέτοια κίνηση το thread..
-
Η νομοθεσία απαγορεύει όλα τα σκοπευτικά βοηθήματα, είτε αυτά λέγονται διόπτρες είτε red dot είτε φακός πάνω στο όπλο...
Τώρα για τα fps, το σκέφτεσαι λιγάκι λάθος. Δεν βάζουμε ποτέ βαρύτερες μπίλιες για να φέρουμε τα fps εντός ορίων. Οι μετρήσεις γίνονται πάντα με bb 0.20g, ανεξάρτητα με το τι θα χρησιμοποιήσεις στο παιχνίδι. Ο σκοπός της χρήσης βαρύτερων bb είναι η βελτίωση της ευθυβολίας και μόνο, καθώς επηρεάζονται λιγότερο από τον αέρα.
-
Αρχικά μεγάλο λάθος αυτό που λες για τό βάρος ΒΒ και να πέσεις στα 344.Οι μετρήσεις γίνονται ΠΑΝΤΑ με 0,2 ΒΒ από τον κατασκευαστή και σε αυτό ανταποκρίνονται τα fps.Τώρα αν βάζεις μεγαλύτερο βάρος,το κάνεις για καλύτερη βολή όχι για να πέσεις στην ταχύτητα.
Στα δημόσια παιχνίδια το σύνηθες όριο είναι 1J,με 2% ανοχή.Αυτό ανταποκρίνεται στο 328(1) και 344 (1+2%) που διάβασες.Άρα το να πας να παίξεις με το mama ssr απο και κλείεται.
Κάθε βοήθημα που φωτίζει ή βοηθά στη σκόπευση του στόχου απαγορεύεται ρητά από το νόμο.Σε αυτό ειπόκεινται όλα τα σκοπευτικά βοηθήματα,λέηζερ και φακοι.
Το ναυλον του κοντακιού είναι μια χαρά,το δικό μου το έχω πάνω από 2,5 χρόνια και δεν έχει κανει κιχ.Το μόνο αρνητικό είναι ένα ελαφρύ wobble μεταξύ σταθερού και κινητού μέρους του κοντακιού.
-
Χμμ, έξοχα...
Αν τα όρια στα δημόσια παιχνίδια είναι τόσο χαμηλά, τότε οι επιλογές λιγοστεύουν ακόμα περισσότερο.
Αποκλείεται το SCAR, φεύγει και το ICS SG551 MRS που χάζευα μόλις τώρα.
Μήπως να σταματήσω να ψάχνω συγκεκριμένες πλατφόρμες όπλων και να ξεκινήσω να ψάχνω εταιρίες; Στην Ιαπωνία έχουν κι αυτοί χαμηλότατο μέγιστο-όριο-fps, λες να χαζεύω μόνο τζαπανίζ προϊόντα;
-
Φίλτατε ξεκίνα να πηγαίνεις σε παιχνίδια σαν θεατής. Με όλον τον σεβασμό προς τους συνχομπίστες και χωρίς καμία διάθεση διάκρισης καλού-κακού πέρα από όπλο δες και τι παιχνίδια θες να συμμετέχεις. Αν αυτά που λες ισχύουν (όχι ότι λες ψέμματα αλλά αν δεις κάτι από κοντά μπορεί να σε κάνει να αλλάξεις γνώμη) τότε να ξέρεις ότι δεν υπάρχουν ενδιάμεσες καταστάσεις και αυτό που περιγράφεις είναι "δύσκολο" να ακολουθηθεί (αν και σου δίνει τρομερή ικανοποίηση). Όπως και να το κάνεις εξομείωση στρατιωτικής επιχείρησης πρωί, με ωράριο επίθεσης, 1+1=2, με hi-cap και κορδελίτσες δεν γίνεται.
Για εμένα αν θες να κάνεις αυτό που λες, ξεχνάς και τα public και ψάχνεις για real mil-sim και hard-core mil-sim ομάδες οπότε και τα όπλα της κατηγορίας που λες παίζουν κανονικά και σε ομάδες πραγματικά mil-sim έχουν και ρόλους. Tώρα μεταξύ μας τα "Ελλαδίτσας" κτλ. δεν μου αρέσουν γιατί συμπαίκτες έχουν στήσει τρομερά σενάρια με προσωπικό κόστος (χωρίς σπόνσορες και χωρίς εισιτήρια) και σετ κανόνων που δεν έχω δει σε fora του εξωτερικού αλλά δεν ήταν για πολλούς. Και όχι από άποψη ελιτισμού αλλά γιατί καποιοι δεν σέβονται τον κόπο του άλλου και είτε μας αρέσει δεν είναι όλοι για όλα. Τώρα αν κάποιοι θέλουν για δικούς τους λογους να παρουσιάζουν το airsoft στην Ελλάδα όπως τους βολεύει είναι άλλο θέμα. Πριν λοιπόν κάνεις οτιδήποτε ψάξε και σύγκρινε.
-
Χμμ, έξοχα...
Αν τα όρια στα δημόσια παιχνίδια είναι τόσο χαμηλά, τότε οι επιλογές λιγοστεύουν ακόμα περισσότερο.
Αποκλείεται το SCAR, φεύγει και το ICS SG551 MRS που χάζευα μόλις τώρα.
Μήπως να σταματήσω να ψάχνω συγκεκριμένες πλατφόρμες όπλων και να ξεκινήσω να ψάχνω εταιρίες; Στην Ιαπωνία έχουν κι αυτοί χαμηλότατο μέγιστο-όριο-fps, λες να χαζεύω μόνο τζαπανίζ προϊόντα;
Αν και συμφωνώ απόλυτα με τα όσα είπε ο προλαλήσας,οφείλω να σε ενημερώσω ότι όλα τα όπλα μπορούν να αλλάξουν την ταχύτητά τους με μια απλή αλλαγή ελατηρίου και ένα κόστος ~30€,οπότε διαλέγεις μάρκα και πλατφόρμα που θες,και αν είαι πολύ δυνατό αλλάζεις ελατήριο.simple as that.
-
Φιλε μου συγνωμη αλλα ,αργος και ραθυμος σε παιχνιδι airsoft ? ( ποσο αργος και ποσο ραθυμος ? )
Προβλημα αφομοιωσης του κουμπιου full-auto ? ( γιατι να το αφομοιωσης ? ).
Θεση στα μετοπισθεν με καλα μετρημενες βολες ? (αν εχεις τον αερα κοντρα η καλυτερη βολη θα ειναι σαν τα φαουλ μπανανα του
Μεσι ).
Συγνωμη και παλι αλλα μηπως να κοιταξεις καλυτερα για σκοπευτηρια ?
-
Φίλτατε ξεκίνα να πηγαίνεις σε παιχνίδια σαν θεατής. Με όλον τον σεβασμό προς τους συνχομπίστες και χωρίς καμία διάθεση διάκρισης καλού-κακού πέρα από όπλο δες και τι παιχνίδια θες να συμμετέχεις. Αν αυτά που λες ισχύουν (όχι ότι λες ψέμματα αλλά αν δεις κάτι από κοντά μπορεί να σε κάνει να αλλάξεις γνώμη) τότε να ξέρεις ότι δεν υπάρχουν ενδιάμεσες καταστάσεις και αυτό που περιγράφεις είναι "δύσκολο" να ακολουθηθεί (αν και σου δίνει τρομερή ικανοποίηση).
Κοίταξε να δεις αγαπητέ, η κατάσταση στην οποία βρίσκομαι είναι σχετικά απλή. Θέλω ν' ασχοληθώ με το airsoft αλλά δε μένω κοντά σε κάποια πίστα. Σαφώς το να παρακολουθήσω παιχνίδια ως θεατής θα μου κάνει μεγάλο καλό, θα δω από κοντά τα όπλα, θα μιλήσω με τους παίκτες και σίγουρα θα μάθω πράγματα τα οποία δεν υπάρχει περίπτωση να βρω γραμμένα κάπου στο ίντερνετ. Ήδη έχω έρθει σ' επαφή με μια ομάδα airsofters που ανακάλυψα ότι εδρεύουν στη Χαλκίδα, και θα κανονίσουμε να βρεθούμε εντός των ημερών για να συζητήσουμε.
Είναι αρκετά δύσκολο όμως το να παρακολουθήσω παιχνίδια (θα τονίσω τον πληθυντικό εδώ), από τη στιγμή που το κοντινότερο σ' εμένα πεδίο είναι αυτό της Μαλακάσας (κι αυτό δεν είναι ιδιαίτερα κοντά). Προφανώς και θα το κάνω, αλλά δεν είμαι σε θέση να πετάγομαι κάθε τρεις και λίγο Μαλακάσα και να παρακολουθώ παιχνίδια για να μαθαίνω, ούτε μου είναι εύκολο το να πάω τρεις-τέσσερις φορές σε κάποιο κατάστημα που εμπορεύεται είδη airsoft για να τα δω από κοντά και να μάθω περισσότερες πληροφορίες για το χόμπυ αυτό.
Αυτό που μπορώ να κάνω εύκολα είναι το να διαβάσω και να μάθω όσα περισσότερα μπορώ μέσω ίντερνετ, ώστε να ξέρω δυο-τρία βασικά πραγματάκια όταν θα παρακολουθήσω το πρώτο μου παιχνίδι, γι' αυτό και δημιούργησα το τοπίκιο εδώ, γι' αυτό και σας πρήζω.
Tώρα μεταξύ μας τα "Ελλαδίτσας" κτλ. δεν μου αρέσουν γιατί συμπαίκτες έχουν στήσει τρομερά σενάρια με προσωπικό κόστος (χωρίς σπόνσορες και χωρίς εισιτήρια) και σετ κανόνων που δεν έχω δει σε fora του εξωτερικού αλλά δεν ήταν για πολλούς.
Τον όρο "Ελλαδίτσα" το χρησιμοποίησα μονάχα αναφερόμενος στη σχετική νομοθεσία, δεν ήταν στόχος μου το να θίξω τυχόντα πρόσωπα και τη δουλειά που έχουν ρίξει! Σέβομαι εσάς και αυτό που έχετε στήσει, και αναγνωρίζω τη δυσκολία του να ευδοκιμήσει και ν' αναπτυχθεί ένα τέτοιο χόμπυ στη χώρα μας.
Πριν λοιπόν κάνεις οτιδήποτε ψάξε και σύγκρινε.
Αυτό ακριβώς κάνω. Δε θα προβώ σε βιαστικές αγορές, δε θα προσπαθήσω να το παίξω έξυπνος. Ίσα ίσα που κάνω εδώ τις ερωτήσεις μου γιατί προσπαθώ να μάθω πώς δουλεύει το χόμπυ, τι ισχύει από πλευράς νομοθεσίας και τι συμβουλές έχετε εσείς οι έμπειροι για έναν πρωτάρη.
Φιλε μου συγνωμη αλλα ,αργος και ραθυμος σε παιχνιδι airsoft ? ( ποσο αργος και ποσο ραθυμος ? )
Προβλημα αφομοιωσης του κουμπιου full-auto ? ( γιατι να το αφομοιωσης ? ).
Θεση στα μετοπισθεν με καλα μετρημενες βολες ? (αν εχεις τον αερα κοντρα η καλυτερη βολη θα ειναι σαν τα φαουλ μπανανα του
Μεσι ).
Συγνωμη και παλι αλλα μηπως να κοιταξεις καλυτερα για σκοπευτηρια ?
Νομίζω το παράκανα με την υπερβολή μου...
Δεν είμαι ΤΟΣΟ αργός και ράθυμος, πια. Αν ήταν έτσι θα έπαιζα πολεμικά παιχνίδια στον υπολογιστή μου και δε θα σας έπρηζα εδώ.
Απλά δε με ψήνει το να τρέχω συνεχώς σαν πεντάχρονο, κι απ' όσα βίντεο έχω δει κάτι τέτοιο δεν είναι πάντα ανέφικτο.
Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι μ' ενδιαφέρει πολύ περισσότερο η ευστοχία ενός όπλου και όχι τόσο η ταχυβολία του. Δε θα μπορούσα να έχω ένα SAW και να κάνω τον support gunner, ρε παιδάκι μου!
Από τη στιγμή που υπάρχει τέτοια πληθώρα όπλων και διαφορετικές θέσεις και ρόλοι στο παιχνίδι αυτό, δε νομίζω ότι είναι τόσο παράξενη η από μέρους μου εξειδικευμένη έρευνα.
Τώρα αν έχω τον αέρα κόντρα, όλες οι βολές θα 'ναι σα φάουλ μπανάνα, οπότε το να έχω φουλ αυτόματο όπλο με hi-cap γεμιστήρα δε θα με σώσει. Το ν' αλλάξω θέση όμως θα βοηθήσει.
Και όσον αφορά τα σκοπευτήρια, στα σκαριά είναι κι αυτό. Δεν τα συγχέω όμως, μην το βλέπεις έτσι.
Δεν έχω τη σκοποβολή κατά νου όταν σκέφτομαι το airsoft, αλλά ούτε και Τσετσένους αυτονομιστές που τρέχουν αλαλάζοντας και κρατώντας πατημένη τη σκανδάλη μέχρι να τελειώσει ο γεμιστήρας. Η ακρίβεια είναι αυτό που ψάχνω.
Queef, για κάποιον ηλίθιο λόγο είχα ξεχάσει το ότι για να βάλεις πιο μαλακό ελατήριο δε χρειάζεται ν' αλλάξεις και τα bushings. Άρα το θέμα του ανώτατου ορίου fps διαγράφεται.
-
Φιλε μου ευχαριστω για τη διευκρινηση, ουτε και εγω εννοουσα να γινεις ο ελληνας Γιουσειν Μπολτ, αλλα οσες φορες και να το διαβασα μου δινοταν η εντυπωση του "τεμπελη" και για αυτο και οι υπολοιπες παρατηρησεις..Οσο για το full auto αν καταληξεις σε κατι που το εχει απλα κανε πως δεν υπαρχει.Σου ευχομαι να καταφερεις να βρεθεις σε οσο δυνατον περισσοτερα παιχνιδια, καλη συνεχεια.
-
Ως προς τα πεδία , ακόμα και στη Μαλακάσα να μένεις θα το βαρεθείς κάποια στιγμή το παιχνίδι στο ίδιο μέρος οπότε θα πρέπει να έχεις κατα νου οτι κάποια χιλίομετρα θα πρέπει να τα κάνεις, το πόσα εξαρτώνται απο το - όπως λέμε στη δική μας αργκό- πόσο "καμμένος" είσαι ;) 8).
-
Φίλε Samedi τα περι ρεαλισμού είναι μεγάλη κουβέντα που δεν συζητιέται άν δεν έχεις τουλάχιστον δοκιμάσει ένα παιχνίδι. Θα δείς ότι κάποια πράγματα ΔΕΝ γίνεται να εξομοιωθούν παρά μόνο σε ένα πολύ μικρό ποσοστό, και μπορεί να βρείς λίγες ομάδες που να θέλουν να αποδεχτούν τέτοιο βαθμό εξομοίωσης.
Και πίστεψέ με, δεν είναι τόσο θέμα όρεξης αλλά ίσως περισσότερο θέμα οικονομικών και προτεραιοτήτων στη ζωή.
-Ο ρεαλισμός στο βάρος εξοπλισμού προϋποθέτει ότι αυτό είναι η δουλειά σου, και ότι τη δευτέρα δεν θα πρέπει να πας σε άλλη δουλειά με γυρισμένο ποδι ή πονο στη μέση.
-Ο ρεαλισμός στις αποστολές είναι πάλι το ίδιο. Τα έξοδα για να διοργανωθεί ένα σενάριο εντυπωσιακό είναι πολλά (μπορεί να ξεπεράσουν τα 200€) τα οποία κάποιοι θα πρέπει να τα πληρώσουν. Αν είναι να βγεί με 0-30€ τότε είναι πολύ πιθανό να είναι απλό και με μεγάλα ρίσκα να μην πάει και τέλεια το storyline. Πάλι το οικονομικό είναι στη μέση. Οσο για το αν θέλουμε και πολύ ρεαλισμό.... ωραίος είναι να τον κυνηγάς,... αλλά αν αρχίσουμε να μπλέκουμε με υπεραυστηρά dress codes, επιλογή μόνο έμπειρων παικτών, ακριβά συστήματα επικοινωνίας, high end AEGs, υψηλά όρια FPS, μονιμοποίηση ρόλων και λοιπά.... άστα. εγώ θα το έκανα μόνο αν με πλήρωνε σαν χορηγός η Red Bull ή η Monster Energy. Μιλάμε για χιλιάρικα σε λεφτά, και φοβερός χρόνος χαμένος.
-Υπάρχει τόσο το tactical gaming όσο και το Milsim Gaming. Κανονικά είναι εν μέρει επικαλυπτόμενα, ενίοτε όμως το ένα πολεμά το άλλο. Μπορεί να μην καταλαβαίνεις τώρα για ποιό λόγο μια ομάδα MILSIM να μην μπορεί να κάνει και tactical gaming αλλά θα το καταλάβεις όταν θα δείς πως ένα σενάριο μαζεύει περισσότερο κόσμο όταν είναι κυρίως tactical και όχι τοσο αυστηρό Milsim (πάλι λόγω οικονομικής δυνατότητας των παικτών των περισσοτέρων ομάδων).
-Το ότι δεν βλέπεις και πολλά σοβαρά taktical προφίλ ομάδας δεν είναι γιατί δεν υπάρχουν καλοί παικτες. Υπάρχουν ομάδες που πληρούν άριστα τις προυποθέσεις Tac-Sim και ομάδες που δεν τις πληρούν όχι γιατί δεν έχουν όυτε έναν έμπειρο μέσα αλλά πολύ απλά γιατί έχουν και κάμποσους άπειρους παίκτες. Και ευτυχώς που ακόμα στο χόμπυ δίνεται χώρος στον άπειρο παικτη και ας ρίχνει λίγο τα standards.
-Επιστρέφοντας στο θέμα του όπλου: η κοινή λογική και η πειρα όσων έχουν μπεί στο χομπυ θα πει ότι στις περισσότερες περιπτώσεις το πρώτο όπλο ενός παικτη είναι ένα κανονικό rifle εντός ορίων Urban παιχνιδιού(optional το αν μπορεί αργότερα να μετατραπεί σε DMR). Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις αυτό είναι το κύριο όπλο ενός παικτη, και ο μόνος λόγος ν'ανέβει σε FPS είναι να έχω προμηθευτεί άλλο στη θέση του. Με κατοχή 2 όπλων και άνω, σου δίνεται η δυνατότητα το ένα να το κάνεις Ο,ΤΙ θέλεις.
Πάνω απ'όλα σκέψου. Είναι ένα hobby. Προσπαθούμε να μην ελεγχόμαστε και να μη χορηγούμαστε. Αυτό και μόνο μας περιορίζει στο να γινόμαστε πολύ δύσκολα παικτες επιπέδου "Pro". Γιαυτό λοιπόν επέλεξε κάτι απλό και δες το και λίγο περισσότερο χαλαρά σε ό,τι αφορά στις επιδόσεις του όπλου-εξοπλισμού-ρεαλισμού.
-
Φίλε Samedi τα περι ρεαλισμού είναι μεγάλη κουβέντα που δεν συζητιέται άν δεν έχεις τουλάχιστον δοκιμάσει ένα παιχνίδι. Θα δείς ότι κάποια πράγματα ΔΕΝ γίνεται να εξομοιωθούν παρά μόνο σε ένα πολύ μικρό ποσοστό, και μπορεί να βρείς λίγες ομάδες που να θέλουν να αποδεχτούν τέτοιο βαθμό εξομοίωσης.
Και πίστεψέ με, δεν είναι τόσο θέμα όρεξης αλλά ίσως περισσότερο θέμα οικονομικών και προτεραιοτήτων στη ζωή.
-Ο ρεαλισμός στο βάρος εξοπλισμού προϋποθέτει ότι αυτό είναι η δουλειά σου, και ότι τη δευτέρα δεν θα πρέπει να πας σε άλλη δουλειά με γυρισμένο ποδι ή πονο στη μέση.
-Ο ρεαλισμός στις αποστολές είναι πάλι το ίδιο. Τα έξοδα για να διοργανωθεί ένα σενάριο εντυπωσιακό είναι πολλά (μπορεί να ξεπεράσουν τα 200€) τα οποία κάποιοι θα πρέπει να τα πληρώσουν. Αν είναι να βγεί με 0-30€ τότε είναι πολύ πιθανό να είναι απλό και με μεγάλα ρίσκα να μην πάει και τέλεια το storyline. Πάλι το οικονομικό είναι στη μέση. Οσο για το αν θέλουμε και πολύ ρεαλισμό.... ωραίος είναι να τον κυνηγάς,... αλλά αν αρχίσουμε να μπλέκουμε με υπεραυστηρά dress codes, επιλογή μόνο έμπειρων παικτών, ακριβά συστήματα επικοινωνίας, high end AEGs, υψηλά όρια FPS, μονιμοποίηση ρόλων και λοιπά.... άστα. εγώ θα το έκανα μόνο αν με πλήρωνε σαν χορηγός η Red Bull ή η Monster Energy. Μιλάμε για χιλιάρικα σε λεφτά, και φοβερός χρόνος χαμένος.
-Υπάρχει τόσο το tactical gaming όσο και το Milsim Gaming. Κανονικά είναι εν μέρει επικαλυπτόμενα, ενίοτε όμως το ένα πολεμά το άλλο. Μπορεί να μην καταλαβαίνεις τώρα για ποιό λόγο μια ομάδα MILSIM να μην μπορεί να κάνει και tactical gaming αλλά θα το καταλάβεις όταν θα δείς πως ένα σενάριο μαζεύει περισσότερο κόσμο όταν είναι κυρίως tactical και όχι τοσο αυστηρό Milsim (πάλι λόγω οικονομικής δυνατότητας των παικτών των περισσοτέρων ομάδων).
-Το ότι δεν βλέπεις και πολλά σοβαρά taktical προφίλ ομάδας δεν είναι γιατί δεν υπάρχουν καλοί παικτες. Υπάρχουν ομάδες που πληρούν άριστα τις προυποθέσεις Tac-Sim και ομάδες που δεν τις πληρούν όχι γιατί δεν έχουν όυτε έναν έμπειρο μέσα αλλά πολύ απλά γιατί έχουν και κάμποσους άπειρους παίκτες. Και ευτυχώς που ακόμα στο χόμπυ δίνεται χώρος στον άπειρο παικτη και ας ρίχνει λίγο τα standards.
-Επιστρέφοντας στο θέμα του όπλου: η κοινή λογική και η πειρα όσων έχουν μπεί στο χομπυ θα πει ότι στις περισσότερες περιπτώσεις το πρώτο όπλο ενός παικτη είναι ένα κανονικό rifle εντός ορίων Urban παιχνιδιού(optional το αν μπορεί αργότερα να μετατραπεί σε DMR). Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις αυτό είναι το κύριο όπλο ενός παικτη, και ο μόνος λόγος ν'ανέβει σε FPS είναι να έχω προμηθευτεί άλλο στη θέση του. Με κατοχή 2 όπλων και άνω, σου δίνεται η δυνατότητα το ένα να το κάνεις Ο,ΤΙ θέλεις.
Πάνω απ'όλα σκέψου. Είναι ένα hobby. Προσπαθούμε να μην ελεγχόμαστε και να μη χορηγούμαστε. Αυτό και μόνο μας περιορίζει στο να γινόμαστε πολύ δύσκολα παικτες επιπέδου "Pro". Γιαυτό λοιπόν επέλεξε κάτι απλό και δες το και λίγο περισσότερο χαλαρά σε ό,τι αφορά στις επιδόσεις του όπλου-εξοπλισμού-ρεαλισμού.
Οφείλω να διαφωνίσω,έστω και εν μέρει.Υπάρχουν ομάδες που έχουν όλα όσα αναφέρεις παραπάνω και ξεπερνούν τα δάχτυλα του ενός χεριού σε αριθμό.Απλά,επειδή θέλουν να αποφύγουν δυσάρεστες καταστάσεις,όπως μερικές που περιέγραψες,αποφεύγουν τα κοινά,τους διατυμπανισμόυς και τις κωδωνοκρουσίες.
-
@Queef
Quote από τα δικά μου λεγόμενα--> Το ότι δεν βλέπεις και πολλά σοβαρά taktical προφίλ ομάδας δεν είναι γιατί δεν υπάρχουν καλοί παικτες. Υπάρχουν ομάδες που πληρούν άριστα τις προυποθέσεις Tac-Sim και ομάδες που δεν τις πληρούν όχι γιατί δεν έχουν όυτε έναν έμπειρο μέσα αλλά πολύ απλά γιατί έχουν και κάμποσους άπειρους παίκτες. Και ευτυχώς που ακόμα στο χόμπυ δίνεται χώρος στον άπειρο παικτη και ας ρίχνει λίγο τα standards.
Βασικά αυτό έλεγα και γώ απλά δεν εξηγήθηκα σωστά. Εννοούσα ότι υπάρχουν τέτοιες ομάδες αλλά δεν φαίνονται εύκολα, αλλά και υπάρχουν και τέτοιοι παίκτες σε ομάδες που δέν πληρούν αυτές τις προυποθέσεις οπως και πολλοί lonewolves. Ανθρωποι δηλαδή που να γνωρίζουν τί είναι το hardcore MILSIM-ΤACSIM και ενίοτε καταφέρνουν με την ομάδα να το στηρίξουν, σε πολλές όμως περιπτώσεις έχουν επιλέξει με την ομάδα ή μονοι τους να μην το στηρίζουν και τόσο.... για πολλούς και διάφορους λόγους. Αυτοί οι λόγοι είναι σημαντικοί (πολλές φορές οικονομικοί) οπότε δεν μπορούν να κατακριθούν ώς "βαρεμάρα", ως "έλλειψη γνώσης του αντικειμένου", "ελληνική νοοτροπία σε αντιδιαστολή με την ευρωπαική".
Τεσπα. Ηταν παρενθετική συζήση που είχε να κάνει με το ζήτημα του ρεαλισμού, και σε ποιό επίπεδο το επιδιώκουμε στην ελλάδα.
-
Φίλε Samedi τα περι ρεαλισμού είναι μεγάλη κουβέντα που δεν συζητιέται άν δεν έχεις τουλάχιστον δοκιμάσει ένα παιχνίδι. Θα δείς ότι κάποια πράγματα ΔΕΝ γίνεται να εξομοιωθούν παρά μόνο σε ένα πολύ μικρό ποσοστό, και μπορεί να βρείς λίγες ομάδες που να θέλουν να αποδεχτούν τέτοιο βαθμό εξομοίωσης.
Και πίστεψέ με, δεν είναι τόσο θέμα όρεξης αλλά ίσως περισσότερο θέμα οικονομικών και προτεραιοτήτων στη ζωή.
-Ο ρεαλισμός στο βάρος εξοπλισμού προϋποθέτει ότι αυτό είναι η δουλειά σου, και ότι τη δευτέρα δεν θα πρέπει να πας σε άλλη δουλειά με γυρισμένο ποδι ή πονο στη μέση.
-Ο ρεαλισμός στις αποστολές είναι πάλι το ίδιο. Τα έξοδα για να διοργανωθεί ένα σενάριο εντυπωσιακό είναι πολλά (μπορεί να ξεπεράσουν τα 200€) τα οποία κάποιοι θα πρέπει να τα πληρώσουν. Αν είναι να βγεί με 0-30€ τότε είναι πολύ πιθανό να είναι απλό και με μεγάλα ρίσκα να μην πάει και τέλεια το storyline. Πάλι το οικονομικό είναι στη μέση. Οσο για το αν θέλουμε και πολύ ρεαλισμό.... ωραίος είναι να τον κυνηγάς,... αλλά αν αρχίσουμε να μπλέκουμε με υπεραυστηρά dress codes, επιλογή μόνο έμπειρων παικτών, ακριβά συστήματα επικοινωνίας, high end AEGs, υψηλά όρια FPS, μονιμοποίηση ρόλων και λοιπά.... άστα. εγώ θα το έκανα μόνο αν με πλήρωνε σαν χορηγός η Red Bull ή η Monster Energy. Μιλάμε για χιλιάρικα σε λεφτά, και φοβερός χρόνος χαμένος.
-Υπάρχει τόσο το tactical gaming όσο και το Milsim Gaming. Κανονικά είναι εν μέρει επικαλυπτόμενα, ενίοτε όμως το ένα πολεμά το άλλο. Μπορεί να μην καταλαβαίνεις τώρα για ποιό λόγο μια ομάδα MILSIM να μην μπορεί να κάνει και tactical gaming αλλά θα το καταλάβεις όταν θα δείς πως ένα σενάριο μαζεύει περισσότερο κόσμο όταν είναι κυρίως tactical και όχι τοσο αυστηρό Milsim (πάλι λόγω οικονομικής δυνατότητας των παικτών των περισσοτέρων ομάδων).
-Το ότι δεν βλέπεις και πολλά σοβαρά taktical προφίλ ομάδας δεν είναι γιατί δεν υπάρχουν καλοί παικτες. Υπάρχουν ομάδες που πληρούν άριστα τις προυποθέσεις Tac-Sim και ομάδες που δεν τις πληρούν όχι γιατί δεν έχουν όυτε έναν έμπειρο μέσα αλλά πολύ απλά γιατί έχουν και κάμποσους άπειρους παίκτες. Και ευτυχώς που ακόμα στο χόμπυ δίνεται χώρος στον άπειρο παικτη και ας ρίχνει λίγο τα standards.
-Επιστρέφοντας στο θέμα του όπλου: η κοινή λογική και η πειρα όσων έχουν μπεί στο χομπυ θα πει ότι στις περισσότερες περιπτώσεις το πρώτο όπλο ενός παικτη είναι ένα κανονικό rifle εντός ορίων Urban παιχνιδιού(optional το αν μπορεί αργότερα να μετατραπεί σε DMR). Σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις αυτό είναι το κύριο όπλο ενός παικτη, και ο μόνος λόγος ν'ανέβει σε FPS είναι να έχω προμηθευτεί άλλο στη θέση του. Με κατοχή 2 όπλων και άνω, σου δίνεται η δυνατότητα το ένα να το κάνεις Ο,ΤΙ θέλεις.
Πάνω απ'όλα σκέψου. Είναι ένα hobby. Προσπαθούμε να μην ελεγχόμαστε και να μη χορηγούμαστε. Αυτό και μόνο μας περιορίζει στο να γινόμαστε πολύ δύσκολα παικτες επιπέδου "Pro". Γιαυτό λοιπόν επέλεξε κάτι απλό και δες το και λίγο περισσότερο χαλαρά σε ό,τι αφορά στις επιδόσεις του όπλου-εξοπλισμού-ρεαλισμού.
Οφείλω να διαφωνίσω,έστω και εν μέρει.Υπάρχουν ομάδες που έχουν όλα όσα αναφέρεις παραπάνω και ξεπερνούν τα δάχτυλα του ενός χεριού σε αριθμό.Απλά,επειδή θέλουν να αποφύγουν δυσάρεστες καταστάσεις,όπως μερικές που περιέγραψες,αποφεύγουν τα κοινά,τους διατυμπανισμόυς και τις κωδωνοκρουσίες.
+1 συν οτι ευτυχώς ή δυστυχώς δεν κάνουν όλοι για όλα.
-
Προσπαθούμε να μην ελεγχόμαστε και να μη χορηγούμαστε. Αυτό και μόνο μας περιορίζει στο να γινόμαστε πολύ δύσκολα παικτες επιπέδου "Pro". Γιαυτό λοιπόν επέλεξε κάτι απλό και δες το και λίγο περισσότερο χαλαρά σε ό,τι αφορά στις επιδόσεις του όπλου-εξοπλισμού-ρεαλισμού.
αν και διαφωνω σε πολλα απο τα οποια εγραψες.. θα επικεντρωθω στη τελευταια παραγραφο...
ειναι ευχης εργο που δε χορηγουμαστε!!! και δεν εχουμε νταβατζηδες στο κεφαλι μας οπως στο paintball!!!
ειδαμε και στο pb που καταντησαν οι χορηγιες το milsim . .. να το περιορισουν μεσα στα πεδια με στημενες διαιτησιες και κλικα στη κλικα....
-
επισης μπορουν να γινουν σεναρια που αγγιζουν στρατιωτικες αsκησεις σε πολυ μεγαλο ποσοστο χωρις ιδιαιτερα χρηματα...
απλα φαντασια θελει και οχι να περιμενουμε να μας τα σερβιρει κανας υποτιθεμενος χορηγος-κατσικοκλεφτης οπως στο paintball..
-
Καλησπέρα,
κάνε αυτό που θες να κάνεις ανεξαρτήτως αν υπάρχουν άλλοι να σε ακολουθήσουν...
Θες να βάζεις 50 μπίλιες στις γεμιστήρες σου ενώ οι υπόλοιποι παίζουν με 300άρες;
Θες να παίξεις σαν σκοπευτής ρίχνωντας μια καλοζυγισμένη βολή σε 4 ώρες;
Θες να παίξεις σαν πολυβολητής και να κουβαλάς εξάρτηση πολυβολητή, ενώ δεν έχεις δεύτερη 100άρα γεμιστήρα;
Δεν σε περιορίζει κανένας. Το μόνο όριο είναι η φαντασία και δυστυχώς κάποιες φορές το κόστος... Αν σε ικανοποιεί, δεν έχει δικαίωμα κανένας να σε σταματήσει. Όσο για το αν υπάρχουν ομάδες οι οποίες μπορούν να ανταποκριθούν στα παραπάνω, η απάντηση είναι ναι...
Όπως λέει και ο DJ Cam "Free your turntables and the scratch will follow..."